День Победы как торжество китча и массового бессознательного

4 месяца назад

День Победы – праздник печальный, если не сказать – траурный. День памяти по миллионам погибших – выпускникам 1941 года, из которых в живых остался 1%, целом поколении выкошенных войной…

Сегодня можно петь песни Высоцкого, читать стихи Юрия Левитанского, смотреть «А зори здесь тихие», а лучше всего – устроить громкие чтения книги писателя-фронтовика Виктора Астафьева «Прокляты и убиты», может, тогда не будет таких фотографий…

Война - это боль и страдание, это грязная и тяжелая работа, не дай бог, увидеть это кому-то из нас.

Дети и война - это еще страшнее, "две вещи несовместные"...

Вторая мировая война - ужас и кошмар 20 века, и можно, конечно, радоваться, что это было когда-то давно, и тебя лично это уже на касается, хотя, если ты делаешь такие снимки, значит ты ничего не боишься...

Селфи – модная тема. Надеть военную форму на себя, а еще лучше на собственное чадо и сделать селфи – это круто. О чем думают эти молодые люди, когда на грудничка надевают военную форму?

Они тем самым грозят врагам?

Они готовы своего ребенка послать воевать?

Что в голове у тех, кто заполонил Сеть этим китчем?

Первые шаги на фоне танков, в солдатской пилотке малыш тянет руки к маме:" Мама, забери меня отсюда!" Наверное, эта мама не видела фильмов о войне, где вот такие малыши погибали или оставались сиротами.

А вот фото "На солнечной поляночке")

А эта детсадовская группа куда собралась?

Ну и целые полки малышни во главе с воспитательницами демонстрируют патриотизм)

Я понимаю, когда школьники возлагают цветы к Вечному огню и дарят их ветеранам, о которых хоть раз в год вспоминают. Это, по крайней мере, осознанные действия.

А что означает все ЭТО? Враг не пройдет?

У меня нет слов. Бедные дети у больных на голову родителей.

Какой-то карнавал новогодний, а не скорбный день. У меня сегодня - день скорби.

Фото - отсюда

https://fishki.net/1429281-deti-i-den-pobedy---podborka-pozitiva.html

До встречи на Голосе! С любовью, ваша @sofya

Авторы получают вознаграждение, когда пользователи голосуют за их посты.
Голосующие читатели также получают вознаграждение за свой голос.
Порядок сортировки:  Популярное

Когда вспоминать о войне....модно. Но люди не сильно понимают откуда эта мода проистекает. Одной из таких причин я вижу в том, что для некоторых сейчас прошедшая (ужасающая по своим масштабам, зверствам и бесчеловечности война) становится поводом для гордости, тщеславия. Я не буду судить о том, как стоит относиться к победе, за которую с одной стороны наш народ заплатил столь высокую цену.

Однако, сейчас эта "гордость" необходима, чтобы:

  • не обращать внимание на то, что в настоящее время поводов гордиться страной все меньше;
  • вселять "дикий" и ослепляющий аффект патриотизма, не всегда совместимый с подлинной любовью к отечеству и уважением к тем, кто это отечество отстаивал;
  • мимикрировать. Ассоциировать себя с достижением, величием той страны, которой уже давно нет, за которой мы "доедаем" (СССР).
·

@sinte
Все так и есть, я это тоже так понимаю, как вы. "Разгул патриотизма" - вместо осмысления собственной истории и уроков, которые надо вынести из нее. Я вижу, как реагируют на пропаганду некоторые мои знакомые - тоска по СССР и былому величию налицо. Мне кажется, что здесь больше рулят эмоции, чем здравый смысл. Как-то читала, что все развалившиеся империи, вернее, их граждане, переживают эти "имперские" фантомные боли. Нам надо это пережить, слишком мало времени прошло со времени распада.

·
·

Это дилемма невротика. Когда развалился СССР люди окунулись с одной стороны в мир новый и непонятный, с другой рухнули мечты. Меньшинство способно принять, переосмыслить и начать жить новой, своей жизнью, большинство - желает снова оказаться в теплом и привычном.

·
·
·

@sinte
Так у нас все общество больное, его лечить надо было, а его, наоборот, загнали в еще бОльшие болезни( Понятно, что невротиками управлять легче.

·
·
·
·

О, нет, не невротиками. Невроз - это нарушение преимущественно эмоциональной сферы, вызванное хроническим внутриличностным конфликтом (который через постоянное состояние стресса выводит из равновесия вегетатику и разбалансирует эмоциональную сферу). Но при неврозе у человека критика не теряется.

Система создает скорее "пограничника". Человек еще не в психозе (нет галюнов), но его сознание не способно оперировать полутонами и сложными категориями. На восприятие мира сильно влияют эмоции, преимущественно дихотомического характера (любовь-ненависть, гнев-радость, враг-друг). В схватке критика vs. эмоции выигрывают последние. Самосознание расплывчатое, неясное, нет четкой грани между "мы" и "я", самооценка - "я либо очень хороший", либо "очень плохой". Ну и прочее.

Вообще с этим клиническим термином много путаницы, ибо есть: пограничное состояние психики, пограничное состояние сознания, пограничное состояние личности, пограничный уровень функционирования психики. И все они о разном.

·
·
·
·
·

@sinte
Трудный случай.Нет общественных дискуссий, обсуждений больных вопросов, люди в прострации, к чему-то хочется прислониться, например, к советской парадигме.

просто присоединюсь к написному в посте. Похоже те кто "можемповторить" просто не понимают что такое война

·

@gapel
Вот и мне кажется, что это все от незнания и плохого нынешнего образования. Прочитав хотя бы одну книжку о войне того же Васильева или Быкова, мамаши не стали бы наряжать детей в форму, которая олицетворяет возможную. смерть((

·
·

я боюсь, что читали в школе, но это не помогло

·
·
·

@gapel
Сейчас в школе учат плохо, дети читают "краткие содержания", а не реальные тексты, учителей хороших крохи (знаю не понаслышке), ну и пропаганда работает, мода на селфи и шоу) Если можно сделать шоу из смерти известного человека (на ТВ), разбираясь с его женами и наследниками, то почему бы не "поиграть в войнушку"? Все обесценено. Живем в эпоху пошлости и безвкусицы, увы...

Ну дык это единороссы и Путен пиарятся так на заслугах и подвигах наших дедов, и втягивают в это всё крохотных детей, приучая в них якобы "патриотизм".

БЕЛЬГИЯ: как школьникам рассказывают про «деды воевали»

Берут они с собой старшеклассников, которым по 16-18 лет, и едут куда-нибудь по местам боевой славы, в местные аналоги деревни Крюково.

Там у всего класса отбираются все гаджеты. А взамен выдается рация, одна на взвод, каждому - вещмешок, оружие и форма, взаправдашняя - когда-то принадлежала участнику войны.
На шею каждому вешается опознавалка - кто-то становится сержантом Янссеном, кто-то рядовым Ван Молем, имена все из того взвода, который конкретно эту деревню оборонял. Высаживают всю ватагу километров за 15 от деревни, и топают детки по жаре со всем своим барахлом.

Часа 2-3 топают.

Оружие, которое не так много весит поначалу, становится очень тяжелым. Рюкзак натирает плечи. Хочется бросить тяжеленные вещмешки и полежать. Хочется поболтать, подурачиться, а нельзя.
Тот, кому быть "сержантом" досталось, должен всю эту толпу держать в порядке - чтоб шли тихо, не орали, не отставали, вперед не забегали и не дурили (представьте себя 17-летнего на месте какого-нибудь пацана, которому надо внезапно сдерживать 15 человек своих одноклассников).

Доходят они до деревни, тут их преподаватель-командир ведет к дому, останавливаются.

  • Кто тут рядовой Ван Мол?
  • Я!
  • Когда ваш взвод подошел к этому месту, рядовой Ван Мол подорвался на мине возле этого дома.

С этого момента "рядовой" молчит. Идут дальше.

  • Кто тут рядовой Стевенс?
  • Я?
  • В этом месте взвод был атакован, рядовой Стевенс был ранен в бедро и погиб на месте от потери крови, помощь не успела подойти.

И так идут они дальше, пока не доходят до кладбища, и не видят, как стоят в ряд, один за другим, камни с именами тех, чьи опознавалки у них на шее.
И понимают, что из 15 в живых остались двое - таких же, как они, восемнадцатилетних салаг, которым хотелось дурачиться, слушать музыку, трепаться с противоположным полом, танцевать и целоваться, а вместо этого - жажда, голод, холод, боль, страх, усталость, и для очень многих - внезапная и страшная смерть.

А песен про "Хотят ли бельгийцы войны" тут нет, если не ошибаюсь. И про "деды воевали" я тут никогда не слышала.

~ рассказ эмигрантки в Бельгии

·

Спасибо за рассказ, @aieos!

·
69
  ·  4 месяца назад

порвали... спасибо.

·
·

В каком смысле порвали?)

·
·
·
69
  ·  4 месяца назад

Мудростью европейцев. Не водку есть и не парадами ходить, а пройти и прочувствовать, что есть война. И тогда может тельняшки рвать на себе перестанут, перепив, и осознают цену и ценность мира, жизни, победы. Мужу даже зачитала, так прочувствовала ваш коммент. Один такой поход для юноши - и наверное мозги уже бескозыркой пьяной набок не полезут...

·
·
·
·

@dobrotanya, теперь понял, что вы имели ввиду) Согласен, именно так и нужно объяснять подросткам про войну, чтобы они прочувствовали это сами. А все эти парады, салюты и "патриотичные" речи Путена - ничему не учат.

·
·
·
·
·
69
  ·  4 месяца назад

Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. Пережить все - без фальши и пафоса. И осознать, насколько страшна война и как просто там умереть

Ну, трэш, чо...
Гилерюнгенд отдыхает...

Лет десять назад, один мой приятель привёз из Ветнама детский костюмчик на малыша 5-и лет в форме.... амрекинаского морского пехотнца -шевроны, нашивки, US-ами и все дела.
Я такой удивлённый : Где ты его там достал?
А он:
-Что значит где? Во Вьетнаме это модная детская одежда.На каждом углу продаётся.Все носят.

Американских морпехов?!
Во Въетанме?!!!
Который они напалмом выжигали целыми селениями не щадя никого?!!!
Коротка ж у них память, тогда я подумал.
Но глядя на нынешний маскарад... чо та во Въетнам захотелось...
Никаких уроков не извлекли из истории: милитаризм с детских ногтей - это война на пороге.

·

@nkl
А ведь еще недавно ТАКОГО не было( Кто-то ведь ПЕРВЫЙ начал( Мне кажется, что это как прикол какой-то, нет тут ни патриотизма, ни тем более печали. Селфи - новогодний маскарад(((

·
·

Ну до 1965 год и праздника не было.
Это власть высосала из пальца, что бы народ отвлечь.
Хотя нынче маскарады по миру модны. И на эту тему тоже.
Но, честно говоря, в нашем нынешнем виде это уже просто кощунством отдаёт. Хорошо что ветераны поумирали уже и не видят весь этот позор ((
Стыдно.

·
·
·

@nkl
Да, мне мама рассказывала, что не праздновали так, Сталин-то победой не считал (мировую революцию не сделали), потом просто выходной был, а при Брежневе, который считал себя большим героем войны, начались эти парады) А сейчас... нет слов.

·
·
·
·

Пакость от того, что слепили несовместимое: память и пафос.
В итоге - ни того ни другого.
Нужен нормальный день Памяти всех кто погиб.
Если это 9-я мая, то без дурацких парадов и шутовства.
Если это 22-е июня, то уместно всех солдат вспоминать - а за 70 лет после той войны ещё много чего было.
Но вспоминать по-честному, без кривляния и показухи, скромно, с достоинством, как и положено обращаться к праху. И детей этому учить - достоинству, а не кривлянию.
А пока этот квасной патриотизм только к очередной беде ведёт.

·
·
·
·
·

@nkl
Как вы хорошо написали, "без шутовства", и про достоинство, с которым теперь напряг. Закидать шапками проще, чем вырастить людей с чувством достоинства, для этого власть сама должна им обладать)

·
·
·
·
·
·

Ну, власть, да...
Но мы и сами кое что можем...
Например, хотя бы себя вести прилично в этот день- мужика не ужираться в мясо хотя бы "по поводу"... А кому ситуация позволяет , может и на кладбище съездить к деду / прадеду. Цветы положить, постоять помолчать. Не ахти как это сложно...

А власть... Ну что власть... Она всегда такая.

·
·
·
·
·
·
·

Да, согласна с вами. Сегодня, кстати мы с семьей так и сделали, и народу на кладбище было видимо-невидимо, те, кто на парад не пошел, наверное.

·
·
·
·
73
  ·  4 месяца назад

@sofya А вы читали Виктора Суворова Ледокол? если нет и про мировую революцию - это слова вашей мамы, то всё сходится . А если читали , то дайте знать и я вам расскажу одну штуку. Про начало ВОВ.

·
·
·
·
·

@rodogrodno
У меня муж - поклонник Виктора Суворова, просвещает) Я все знаю) Т-ссс)

·
·
·
·
·
·
73
  ·  4 месяца назад

Вы не знаете что знаю я и не знает Суворов. У моей жены есть бабушка , в прошлом году я жил у нее пол года, она войну встретила в Тирасполе и ей было 13 лет. А теперь главное - бабушка мне рассказывает пошла с подругой в субботу в клуб кино смотреть, вернулась к 21-00 , а мама и говорит собирайся доча едем в эвакуацию- война началась, а в 12 ночи уже бомбили. А вот в воскресенье утром они уже были в Раздельной , а это от Тирасполя 65 км , и оттуда на товарном поезде поехали в Первомайск Николаевской области. И бабушка мне говорит , ну да вы ж привыкли , вас в школе учили , что 22 июня в 4 утра, а я от немцев уже в субботу вечером убегала.

·
·
·
·
·
·
·

Вот это да) Так ведь и готовились к войне в конце 30-х, и на самолеты всех посадили и т.д. Но чтобы вот так, конкретно... Значит, Суворов прав, Сталин сам готов был напасть... А может бабушка даты попутала, такое тоже может быть.

·

@nkl
Вот только сейчас ваш пост полностью открылся, про Вьетнам(( Нет слов...

73
  ·  4 месяца назад

Я пост писал https://golos.io/goldvoice/@frodogrodno/pobeda-pobeda-dva-lyudoeda-podralisx-tysyachu-let-nazad вскользь коснулся этой темы. Стихи там не мои но их надо ко дню победы учить

·
65
  ·  4 месяца назад

А мой пост видели?https://golos.io/ru--literatura/@francisgrey/vtoraya-mirovaya-voina-v-zhizni-i-tvorchestve-aleksandra-galicha ? Очень, очень рекомендую к прочтению этого автора. Там и про молчание, и про все остальное...

·
·
73
  ·  4 месяца назад

Уже читаю

·
·

Сейчас посмотрю, спасибо, @francisgrey!

·

@frodogrodno
Спасибо за стихотворение. Еще "Прокляты и убиты" всем читать вслух Астафьева.

78
  ·  4 месяца назад

Слишком сложная, обоюдоострая тема - война. Требует тихого, вдумчивого осмысления. А с другой стороны - чем же ещё осталось нам гордиться, если побеждённые живут лучше победителей?

·

@nikulinsb, тема острая, точно, даже ветераны рассорились с Виктором Астафьевым из-а "Проклятых и убитых", так жестко написана эта книга. Даже они, участники, не во всем соглашаются. Но я ведь здесь не столько о теме войны, сколько о "ряженых" младенцах)

·
·
78
  ·  4 месяца назад

Да ладно - мы об одном. О войне. И о патриотизме. И ещё о многом, чего касается тема о "ряженых" младенцах.

·
·
·

Да, сегодня тяжелый день. Устала, правда, и от этих разговоров, и от непонимания взаимного, и от воспоминаний мамы...Тяжко. Пойду-ка я от компа на улицу)) Хорошего вечера, Ник! Рада, что заглянули.

·
·
·
·
78
  ·  4 месяца назад

Май - самый лучший месяц. На улице - красота! Хорошего вечера!

·
·
·
·
·

Да, конечно, спасибо!

Родители всего лишь подчиняются, а вот больные на голову люди чуть выше-работники образования, которые снизу спускают приказы про этот патриотизм...

·

@orenolga
Родители могут не подчиняться - им ничего за это не будет) Это детский сад и ясли)) Не выгонят!

·
·

@sofya предпочитают молчать. А если кто скажет против, тут же шикают на них. Проходили, знаю. На собраниях все молчат. Разборки лишь из-за денег.

·
·
·

Понимаю, но лучше как-то избегать этого, врать и выкручиваться, но не надевать на ребенка Это(( Я бы не стала.

·
·
·
·

Я тоже бы не стала, наряжают как-будто это игрушки. Мне повезло, нас как-то не трогают с этим.

·
·
·
·
·

Вот и хорошо)

67
  ·  4 месяца назад

@sofya, да, это режет глаз. Уже из Победы делают бизнес по продаже вот этой детской формы, наклеек и прочего. Так не должно быть. Но сейчас многое идет по такому примитивному, картиночному пути донесения информации.
Как-то тихо в душе каждый должен, наверно, это переживать. Нужны хорошие фильмы, передачи и для детей в том числе, а этого нет, по крайней мере массово

·

@morningswellow
Вот и я о том же. Бизнес на крови и ужасе. Можно понять, когда актеры в театре надевают гимнастерку, чтобы сыграть в спектакле "В списках не значился", например... У меня такое ощущение, что эти молодые родители НИЧЕГО не знают о войне( Для них что война 1941, что 1812 года - все едино. От "малознания" это, ну и реклама работает, конечно.

58
  ·  4 месяца назад

эти дети в пилотках меня пугают... правда, просто мороз по коже, если подумать, в честь чего они наряжены... 30 миллионов советских граждан отдали жизнь за что? чтобы молодежь на немецких машинах вешала ленточки и лепили стикеры: можем повторить??? Есть такое понятие победобесие... Его ввел в обиход протоирей Георгий Митрофанов... вот это оно и есть

·

@katiagonzalez, Катя, спасибо за "победобесие" - не слышала( Теперь хоть знаю, как ЭТО называется... У меня знакомая, правда не близкая, тоже отметилась на таком параде, фотку выставила - я о ней лучше думала) Удивительно, как пропаганда воздействует на людей, ну где головы-то ваши!

72
  ·  4 месяца назад

Ваш пост поддержали следующие Инвесторы Сообщества "Добрый кит":
gapel, amelina.elena, brika, nikulinsb, aleos, brainmechanic, ed-cetera
Поэтому я тоже проголосовал за него!

Узнать подробности о сообществе можно тут:
Разрешите представиться - Кит Добрый
Правила
Инструкция по внесению Инвестиционного взноса
Вы тоже можете стать Инвестором и поддержать проект!!!


Если Вы хотите отказаться от поддержки Доброго Кита, то ответьте на этот комментарий командой "!нехочу"


dobryj.kit теперь стал Делегатом! Ваш голос важен для всего сообщества!!!
Поддержите нас:

·

Спасибо!

69
  ·  4 месяца назад

@sofya, поздравляю! Вы добились некоторого прогресса на Голосе и были награждены следующими новыми бейджами:

Награда за общую выплату получил

Вы можете нажать на любой бейдж, чтобы увидеть свою страницу на Доске Почета.
Чтобы увидеть больше информации о Доске Почета, нажмите здесь

Если вы больше не хотите получать уведомления, ответьте на этот комментарий словом стоп

Голосуя за это уведомление, вы помогаете всем пользователям Голоса. Узнайте, как здесь.

69
  ·  4 месяца назад

@sofya, благодарю, дорогая! Для меня честь - знать тебя!

·

Взаимно, @dobrotanya!

74
  ·  4 месяца назад

Меня уже который год коробит нацепляние георгиевских ленточек на все, что движется! И висят они по месяцу или два, грязные, оборванные, истрепанные... Неужели люди не понимают, насколько они этим обесценивают подвиг тех, кто эти ленточки носил заслуженно?

Это жуткое опошление Великой Победы, это апофеоз пошлости и безвкусия... Горько и стыдно перед павшими! Для меня этот день тоже дань Великой трагедии народа, который ценой невероятных усилий и жертв сумел выстоять и победить.

·

БЕЛЬГИЯ: как школьникам рассказывают про «деды воевали»

Берут они с собой старшеклассников, которым по 16-18 лет, и едут куда-нибудь по местам боевой славы, в местные аналоги деревни Крюково.

Там у всего класса отбираются все гаджеты. А взамен выдается рация, одна на взвод, каждому - вещмешок, оружие и форма, взаправдашняя - когда-то принадлежала участнику войны.
На шею каждому вешается опознавалка - кто-то становится сержантом Янссеном, кто-то рядовым Ван Молем, имена все из того взвода, который конкретно эту деревню оборонял. Высаживают всю ватагу километров за 15 от деревни, и топают детки по жаре со всем своим барахлом.

Часа 2-3 топают.

Оружие, которое не так много весит поначалу, становится очень тяжелым. Рюкзак натирает плечи. Хочется бросить тяжеленные вещмешки и полежать. Хочется поболтать, подурачиться, а нельзя.
Тот, кому быть "сержантом" досталось, должен всю эту толпу держать в порядке - чтоб шли тихо, не орали, не отставали, вперед не забегали и не дурили (представьте себя 17-летнего на месте какого-нибудь пацана, которому надо внезапно сдерживать 15 человек своих одноклассников).

Доходят они до деревни, тут их преподаватель-командир ведет к дому, останавливаются.

  • Кто тут рядовой Ван Мол?
  • Я!
  • Когда ваш взвод подошел к этому месту, рядовой Ван Мол подорвался на мине возле этого дома.

С этого момента "рядовой" молчит. Идут дальше.

  • Кто тут рядовой Стевенс?
  • Я?
  • В этом месте взвод был атакован, рядовой Стевенс был ранен в бедро и погиб на месте от потери крови, помощь не успела подойти.

И так идут они дальше, пока не доходят до кладбища, и не видят, как стоят в ряд, один за другим, камни с именами тех, чьи опознавалки у них на шее.
И понимают, что из 15 в живых остались двое - таких же, как они, восемнадцатилетних салаг, которым хотелось дурачиться, слушать музыку, трепаться с противоположным полом, танцевать и целоваться, а вместо этого - жажда, голод, холод, боль, страх, усталость, и для очень многих - внезапная и страшная смерть.

А песен про "Хотят ли бельгийцы войны" тут нет, если не ошибаюсь. И про "деды воевали" я тут никогда не слышала.

~ рассказ эмигрантки в Бельгии

·
·

Удивительный рассказ, спасибо большое @aleos! Это очень правильно, подросткам так показывать войну... А маленьким детям вообще не надо об этом говорить(

·
·
·

@sofya , согласен. Так и в России должны подросткам объяснять и на конкретных примерах показывать, что такое война, чтобы у них с юношеских лет формировалось правильное отношение за мир во всём мире.
А все вот эти показушные парады победы и одевание детей в военную форму - не то, что нужно.

·
·
74
  ·  4 месяца назад

это очень правильно и познавательно. Хоть немного понять, как это происходило в действительности...

·
·
·

Согласен. Так и в России должны подросткам объяснять и на конкретных примерах показывать, что такое война, чтобы у них с юношеских лет формировалось правильное отношение за мир во всём мире.
А все вот эти показушные парады победы и одевание детей в военную форму - не то, что нужно.

·

@africaner, наверное. нас меньшинство, увы... Вы правы - пошлось и китч) "Спасибо деду за победу, На Берлин" - боже, где головы у этих людей, почему их так много???

·
·
57
  ·  4 месяца назад

Софья, это говорит только об одном, что в памяти стирается острота ужасов войны. А, ты никогда не задумывалась, что бы осталось от наших общих воспоминаний, если бы не было массированной пропаганды, помпезных парадов, ленточек, то есть всей этой псевдопамяти? Я думаю, собирались бы представители старшего поколения в парках или просто за семейным столом и вспоминали своих погибших родственников. А вот молодежь вряд ли бы была бы особо в теме. А вот таким способом, который ты продемонстрировала в посте, можно искусственно выжать остатки памяти о войне. Ведь, что ни говори, а постепенно эта тема вытесняется из голов россиян.
Но, может быть, так и надо? Мы быстрее уйдем от прошлого и быстрее пойдем в будущее... Что ты думаешь, @sofya , по этому поводу?

·
·
·

@abracadabra
Вспомни, как было в наше детство - цветы в Вечному огню, какое-то почтение и грусть, "праздник со слезами на глазах", а не Новый год и маскарад) Это насмешка и опошление трагедии((

·
·

Софи! А Вы не пробовали возмутиться поведением тех родителей, которые своих пятилетних детишек позволяют раскрашивать, как... "женщин с низкой социальной ответственностью" и выводят их на подиум?