Уважаемые пользователи Голос!
Сайт доступен в режиме «чтение» до сентября 2020 года. Операции с токенами Golos, Cyber можно проводить, используя альтернативные клиенты или через эксплорер Cyberway. Подробности здесь: https://golos.io/@goloscore/operacii-s-tokenami-golos-cyber-1594822432061
С уважением, команда “Голос”
GOLOS
RU
EN
UA
veritas
7 лет назад

Поддержит ли Голос также альтернативное мнение?

Всем привет! Хочется проверить, имеет ли право на жизнь альтернативное мнение на Голосе? Предложение диктатуры от @boddhisattva собрало уже 112 голосов, вот я и решил проверить, получу ли я сопоставимую поддержку или нет, с менее радикальными предложениями и мыслями?

Данный пост назревал уже очень давно. Я больше недели вынашивал идею, но все никак не доходили руки до написания, но вот все-таки пересилил себя и решил написать.

Сначала @docendo опубликовал свой пост про поддержку образовательных постов, правда в довольно радикальной форме, но все же. Затем @boddhisattva опубликовал пост о @mapala .

Голос коммерческий проект? Да.

Заглядывать в чужой карман – плохо. И уж тем более учить другого, как ему распоряжаться СВОИМИ деньгами еще хуже.

Приведу пример, для лучшего понимания моего мнения.
Допустим вы торгуете на криптобирже.
У вас есть 1000 долларов и возможность вложить в любую валюту. Вы решаете вложить в cannabiscoin - https://coinmarketcap.com/currencies/cannabiscoin/ . Но тут к вам приходит администратор биржи и говорит, что марихуана – это плохо! Нельзя вкладывать в нее! Запрещаем! А вы сидите, и думаете «почему кто-то запрещает мне вкладывать СВОИ деньги, куда я хочу?»

Если кто не понял аналогию: Биржа – это Голос. Криптовалюты – это публикации пользователей. 1000 долларов – это Ваша Сила Голоса. Вложение – это апвоат.

То есть у вас есть Ваши деньги (Сила Голоса), которую вы хотите вложить (проголосовать) в криптовалюту (публикацию). Неужели кто-то вправе говорить Вам, что вам нельзя вкладывать? Или кто-то вправе говорить Вам, сколько и куда вкладывать?

Это касается @fyrstikken . Он вложил большие деньги в этот проект и посчитал самым рациональным размазывать всем по чуть-чуть. Его право, как можно с этим спорить, или тем более пытаться навязывать? А ему по факту предлагают не вкладываться в много криптовалют по чуть-чуть, а вложиться в несколько но по много.

Кнутами добиться в этом случае чего-то хорошего гораздо сложнее, чем пряниками.

Единственное что можно сделать, это сесть и посчитать, как будет выгоднее для всех. Т.е. если вы хотите, чтобы @fyrstikken не размазывал на всех по несколько копеек, то можно посчитать какой вектор развития будет выгоднее для него, как для инвестора в долгосрочной перспективе. Не приказать, не диктовать ему условия, я показать, почему выгоднее голосовать за меньшее количество с большей Силой Голоса, чем то, как он делает сейчас.

Про Mapala

Сейчас модно хаять Mapala за то, что киты, поддерживающие проект голосуют на автомате паровозом. Лично мне проект Mapala ну очень нравится. И я с удовольствием вложу пару американских копеек, когда увижу бета версию.

Но то, что получилось из-за автоматизма действительно плохо. Для начала, не сказал бы, что виноваты только они. Люди, которые постили в эти выходные некачественный контент с сайта Mapala, не меньше виноваты, а скорее даже больше. Я уверен на 100%, что пользователи увидели тренд, что голосуют автоматом и решили напихать как можно больше, пока лавочку не прикрыли. Ну любят люди халяву, что тут поделаешь? Некоторым совесть не позволила воспользоваться ситуацией, некоторые возможно побоялись флагов.

Я до недавнего времени не знал про автоматизм. Думал, что у Mapala есть куратор @asia , которая смотрит посты, и голосует за хорошие, а за ней паровозом идут уже все остальные.

Как пример мой тестовый пост . Я хотел показать полезную фичу, но она коряво отображалась на Голосе. На Мапала все было хорошо. Я несколько часов пообщался с @asia . И решил проверить, будет ли адекватно отображаться на Голосе или нет. Я написал в названии поста «test - не голосуйте». Я не хотел заработать на этом посте, а хотел просто проверить. Большинство убрали свои апвоаты. Все, что упало мне от @dobrobot , я отправил тем, кто голосовал.

Т.е. у организаторов Mapala есть возможность убрать с поста апвоаты, если пост будет «не очень». И они пользуются этой возможностью. Было бы конечно лучше, чтобы апвоаты и не ставились к плохим постам. Но у них сейчас основная задача наполнить контентом их проект. Они решили ее реализовать таким образом. Их право.

Они уже сделали свои выводы, т.к. я сегодня запостил с Mapala и мне не посыпались сразу апвоаты. Но потом пост прочитали видимо и все-таки проголосовали. Для меня не играет особой роли, проголосуют они моментально или потом.

Так что кричать, что Mapala гробит Голос, это уж слишком.

Про экосистему Голоса

На голосе, как вы знаете есть две основные роли Авторы и Кураторы. Авторы зарабатывают на постах. Кураторы на апвоатах. Есть авторы, апвоат которого гарантированно принесет вам сколько-то денег. К примеру, @stepanov и @smotritelmayaka . Его публикации собирают всегда очень хорошо. Финансовые отчеты также собирают много. Если все всегда будут голосовать только за такие публикации, то новые пользователи, когда придут, увидят выплату за свои посты и уйдут, так как зачем тратить время, если это не приносит доход.

Если поддерживать только авторитетных старожилов, не будет притока свежей крови, соответственно перестанут расти токены, а скорее даже и падать начнут, и Голос просто загнется. Если поддерживать только новичков, чтобы они оставались, то пользователи перестанут постить качественный контент. В текущем положении дел, приток будет не значителен, т.к. львиная доля будет уходить на топ 10 авторов. Нужно выработать тонкий баланс, при котором система будет развиваться, это могут сделать люди, имеющие наибольшее влияние на Голосе – делегаты и киты.

Важный момент экосистемы.

В Голосе категорически другая ситуация. Здесь не лайкают, здесь вознаграждают. И что более важно вознаграждают не пост, а того кто его запостил. Т.е. логика совсем другая: “Классного котика сфоткал автор. Мне нравится автор. Я вознаграждаю автора”.

Так писал @alexna .

Обратная сторона монеты такого голосования - автор набирает популярность и потом за его посты голосуют автоматом, не читая. На сколько это правильно, я не могу судить. Даже если популярный автор, просто опубликует фотографию с подписью в пару строк, этот пост соберет приличную сумму. Лично мне это не очень сильно нравится, но я с этим поделать ничего не могу.

Здесь не столько оценивается труд автора, сколько потенциальная прибыль от голоса.

Создание гильдий кураторов

Это было бы хорошо. Особенно если к каждой гильдии будут присоединяться киты. Будет поддержка разнообразного контента.

Mapala будет поддерживать публикации про путешествия, PSK будет поддерживать серьезный контент, Academia будут поддерживать научные посты. Можно создать гильдию поэтов, фотографов. Они будут следить за чистотой публикаций своей тематики. Но не может один человек следить за всеми. Что-то ему интересно, а что-то не очень.

Если не нравится, что по Вашим тегам идут плохие выплаты, создайте гильдию, привлеките китов и будет Вам счастье.

Так поступили два человека @golosmedia ( @eee ) и @val . Им надоели популярные посты, и они захотели что-то поменять. Получилось? Да. Публикуется ли шлак под тег PSK? Да. Но серьезного и качественного контента стало на порядок больше. Выплаты выросли в разы. Все просто – они захотели что-то поменять, они поменяли.

Про культуру Голоса

Смысл Голоса в свободе самовыражения для каждого!

Культура Голоса - это хорошо, это полезно, это нужно! Благодаря КГ, мы реже видим в ленте плагиат, посты от ворованных личностей и т.д. То есть проект полезен. Но он полезен, когда у него ограничены полномочия.

Было бы очень хорошо, если бы они занимались еще и отслеживанием уместного использования тегов. Бывает зайдешь в ленту, в тег PSK, а там как кулинарный рецепт. В Mapala заходишь, там тоже кулинария. Мне нравится кулинария, но вот когда я захожу в PSK, то хочу почитать то, что связано с экономикой, бизнесом и т.д. Когда я захожу в тег Mapala, то хочу увидеть посты про путешествия и все, что с ними связано.

Вот, что пишет @boddhisattva :

Я считаю, что для решения этих задач, необходима диктатура Культуры Голоса или подобной ей организации.

С этим я кардинально не согласен.

К чему такое приведет? К образованию полицейского государства. Сейчас у руля киты, поддерживающие Mapala, а предлагают руль передать в руки Культуры Голоса. В чем разница? Кто сказал, что один человек лучше другого?

Смысл Голоса потеряется сразу. Они будут указывать, что делать и кому делать. Зачем? Разве смысл Голоса не в свободе самовыражения?

Каждый из нас что-то любит, а что-то нет. Я вот к примеру, редко читаю стихи. Не люблю медицинские посты-советы, не понятно от кого (Да, да я все про мотокнигу). Я просто беру, и не голосую за тот пост, который мне не нравится. Даже если автор всегда постит что-то хорошее, а тут получилось что-то не очень, я не буду голосовать.

А кто-то может сказать, что не любит фотографию и путешествия. Просто берите и не голосуйте.

Я могу потратить несколько дней, и написать большой серьезный пост про электроразведку в геологии, при помощи методов конечных элементов и уравнений математической физики. Такой пост будет принят на ура на каком-нибудь тематическом фурме или конференции прикладных математиков, но тут он соберет рублей 50. Культура голоса поможет мне в этом случае? Сомневаюсь и очень сильно. А если КГ сочтет мой пост вообще недостойным жизни? Вообще зафлагуют? Стоит ли овчинка выделки? Нет. Тратить на это свое время я не буду.

Никто не может указывать человеку, что ему делать, а что нет, разумеется в рамках закона. На Голосе тоже есть «некий закон» – нельзя плагиатить, оскорблять, спамить. И то, это носит рекомендательный характер. Когда я пришел на Голос, я прочитал об отличиях от того же pikabu. Было написано, что в голосе нет модераторов, администраторов и вообще управленцев. Что Голос самоуправляемая платформа. Сейчас же предлагают ввести таковых.

Про копипасту

От нее никому хорошо не будет. За нее почти никто не голосует. Есть @cheetah , который вроде бы как следит за присутствием копипасты в Голосе. Этим же занята и @kulturagolosa .

Как правило копипасту могут пытаться протолкнуть только новые пользователи, и силы голоса cheetah и kulturagolosa для подавления такого поведения должно хватить. Более опытные Голосовчане не будут заморачиваться с копипастой.

Про китов

Все киты, это люди, которые вложили существенные деньги в проект. Они не поднялись на свои постах с нуля (хотя возможно @smotritelmayaka в скором времени станет первым китом «из народа»), а именно инвестировали.

Они вложили свои деньги и могут делать то, что считают нужным. Некоторые вообще ни за что не голосуют.

Немного статистики:
Из 50 китов, которые сейчас есть, были активны за последний месяц только 37.

Казалось бы, какая разница? Но разница действительно есть.

Числа будут в GESTS т.к. их выдает Golos.sql, но вы можете легко перевести их умножив на 260.898. Всего за последний месяц хотя бы раз проголосовали 5388 человек. С общей суммой GESTS равной 260147032837.809. Сумма GESTS всех пользователей 401593058703.491. Таким образом получается, что участвуют в распределении наград только 65% всей силы голоса. 35% бездействуют. Из всех, кто проголосовал за последний месяц 220934941101.136 GESTS приходится на 37 китов, которые голосовали – это 85% от силы голоса всех голосовавших. То есть 37 человек владеют 85%, а остальные 5351 владеют 15%. Как частный пример приведу трио @bender , @marina , @bond . Сумма их GESTS равна 28925986906.52, что является 11% от всех голосовавших. Получается три человека распределяют 11% пула наград. А 5377 человек 89%. Отсюда и получается, что посты подобные https://golos.io/ru--vrach/@motokniga/znanie-sila вот этому собирают почти 5 тысяч рублей. Когда пользователи, прочитавшие этот пост оценили его в 80 рублей, пришли они и сказали, что добавят еще 4700.

Влияние таких групп китов очень сильное. Несколько человек решают, кто получит, а кто нет.

Про ботов

Лично я в ботах не вижу ничего плохого. Голос коммерческий проект. Люди вкладывают сюда деньги. И у них есть выбор, голосовать руками, неустанно читая каждый день посты, либо настроить бота, который будет повторять апвоаты за кем-то. Тут дело каждого, запретить не получится. Даже если ввести капчу, как предлагали в комментария, ее все равно можно будет обойти.

Я уже увидел людей, у которых приблизительно совпадает со мной вкус на публикации, и я могу смело настроить бота, чтобы он следовал за ними.


Единственное решение которое, я вижу – это собрать консилиум делегатов и китов. На котором будет решена дальнейшая судьба Голоса. Делегаты – это не просто держатели нод. У них есть влияние. У китов есть Сила Голоса. Соответственно эти люди больше всех должны быть заинтересованы в долгосрочном развитии платформы Голос. У многих из них совершенно разное мнение на тот или иной вектор развития (как пример ситуация с Бизнес Молодостью). Но в бизнесе вполне можно бОльшую часть просчитать или спрогнозировать. Математическое ожидание никто не отменял.
Также было бы хорошо создание разнообразных гильдий: образование, Mapala, фотография, криптовалюты, PSK, кулинария, бизнес и т.д.
P.S. Я с удовольствием бы вступил в образовательную гильдию.
Отсюда и решение – собраться ВСЕМ делегатам и ВСЕМ китам, выслушать мнение каждого, взвесить все за и против, и выстроить вектор развития Голоса. Также можно было бы запилить маленький опросник, в котором приняли бы участие все пользователи, т.к. хорошую идею могут подкинуть и коньки морские.

Прошу делегатов, прокомментировать по возможности прокомментировать.
@on0tole, @serejandmyself, @litvintech, @xtar, @arcange, @good-karma, @vitaly-lvov, @primus, @kuna, @creator, @lehard, @phenom, @roelandp, @anyx, @testz, @hipster, @dr2073, @aleksandraz, @dark.sun, @smailer, @jesta, @xanoxt, @dmilash, @litrbooh, @pmartynov, @vik, @kulturagolosa, @dreamer, @anasya, @qqc, @erikkartmen, @konti, @blockchained, @misha, @misiano

Если вы согласны с моим мнением, поделитесь этим сообщением со своими подписчиками!

0
883.277 GOLOS
На Golos с February 2017
Комментарии (69)
Сортировать по:
Сначала старые