Как вернуть свои деньги, если вас все обманули? Alibaba и не только. План Б. Часть 3, финальная.

Они не любят, когда люди делятся этой информацией. Aliexpress или  Paypal скорее всего забанит вас потом, если вы это сделаете и вернете своё, как и многие другие торговые площадки или магазины. Хотя он может сделать это и так в любой момент и без особых причин. В США есть несколько механик, чтобы избежать этого, потому что там люди щепетильно относятся к своим правам и деньгам. Банки в РФ будут не в восторге, а половина их менеджеров прикинется непонимающим шлангом, а другая не прикинется, потому что  реально не будет знать про этот способ.

Итак, что же это? Ой, лирическая пауза.

На Голосе я уже 12 дней. Дюжина. Маленький подытог, вы уж извините, потянуло поболтать.  Что я ожидал? Блеснуть интеллектом в разных областях, поделиться опытом (как юрист могу обрабатывать большие объемы информации, даже кое что понимать), поймать волну, оседлать моржа или кита) сразить стихами (ладно, не всех и не всеми, но всё же, придется вам их иногда терпеть)), удивить основательным научным подходом и знанием дела, достать своим чувством юмора и шутками. 

Фиг там ночевал. Хотя с последним, наверное, удалось. Итак, 12 дней, 50 подписчиков. Несколько удивительных знакомств, ребята, я тут ради таких, как вы:

@alexal @amelina.elena @antonkostroma @archibald116 @borishaifa2 @cepera @dizhmurbiz @frkseniya @galina1 @gryph0n @harhor @ilyaneba @jorge @kavalsky @kotik @ladyzarulem @lisa @marfa @mike2mike @mommo @nanibanani @natalydove @nikalaich @nims55 @nord66 @olga-olga @olgaborisova @olganebesnaya @optimist @osincevata @pantv @parasolly @pasho4eg @qwerttyuyui @rizhaya.vorona @seagull15 @sergecrowley @siberianshamen @slon21veka @spotlessmind @sva-lana @talia tatyanamishenko @vasyl73 @vika-teplo @vnukkarpov @wrong @yudina-cat @yuriks2000 @zavodfoto @enlighten  и другие!

Кто то блеснул знаниями, кто-то принципами, размышлениями, юмором, советами, беседами, стихами, мыслями, фотографиями, историями, рецептами, шутками, знанием своего дела, голой попой) да мало ли чем, но мы интересны и учимся друг у друга новому или меняем взгляд на казалось бы, известные вещи. 

И это здорово. Спасибо вам. Пока круг знакомств узкий, это ценнее в разы. Благодаря вам я расту, помогая расти вам, такие уж тут правила и не нам их менять. Брат за брата это за основу взято Помогая расти вам, я делаю вклад и в своё будущее тут. 

Скоро нас станет больше, знакомых, друзей, молчаливых подписчиков, кто-то пропадет, кто-то убежит и создаст свой кружок с блэкджэком и апвотами. И это тоже хорошо. 

Останутся те, кому я интересен. Конечно же не весь я, а черные буковки на некоторые темы, возможно, стиль или способ изложения и картинки. Не знаю. Точно знаю, что не буду специально меняться.  Пока есть возможность, буду наслаждаться просмотром и оценками вручную, оттягивая бвремя ботов до последнего. 

Вы не задумывались, ведь первых ботов делают для голосования за тех, кто уже стабильно интересен и чьему контенту безоговорочно доверяешь? А значит их всё равно будешь читать, тогда зачем..? 

О чем я буду писать? Вот тут сложно, потому что одного плана нет и не будет. Есть огромное желание поделиться десятками разных аспектов из разных областей. Ограниченное время и желание готовить качественный контент, с чувством, толком, расстановкой вносит свои коррективы. Но вы уже можете видеть какие то путевые столбы)

Вернемся к теме.

Неважно как вы потеряли деньги, но если вы считаете что несправедливым - у вас есть реальная возможность их вернуть.  Это не быстро, точнее долго, но работает и не требует усилий. А теперь объяснение что как и почему. 

Во всем мире это называется Chargeback. У многих из вас есть карты платежных систем Visa или Mastercard, которые поддерживают такую систему отзыва платежа.

 Какие условия?

• Товар или услуга Вами должны быть оплачены
• Оплаченный товар или услуга не были вами получены (или оказаны)
• Продавец отказывается вернуть деньги (и Вы можете это доказать, что связались и вот  никак)
• На счете у продавца есть деньги для возврата средств (ну это уже точно не наша проблема)
  

Так вот  чарджбэк - это процедура отмены транзакции и возврата платежа на основании правил международных платежных систем.  Что это значит? Значит что разборки будут не тут, а там. В системе Visa или Mastercard.  Сейчас текстом, а потом для любящих комиксы будут слайды! слайды!  картинки.

 Процедуру чарджбека возбуждает банк-эмитент по заявлению владельца банковской карты.  Что  это значит? То что  вы обращаетесь в свой банк, который выдал вам карточку, с которым у вас заключен договор.

Когда можно обращаться? Для банковской карты Visa срок чарджбека не больше 180 дней, и не более 120 дней для MasterCard. Максимальный срок инициации чарджбека ограничен 540 днями с момента проведения перевода. 

Заявление на чарджбек должно содержать информацию о дате и номере совершенной транзакции, а также доказательства подтверждающие причину опротестования платежа.  То есть например договор об оказании услуги, скриншоты покупки товара или услуг, копии переписки, СМС, фотографии – ЛЮБЫЕ подтверждения недобросовестности и вранья второй стороны. 

Всё это документы предоставляются в банк выпустивший вашу карту и регистрируется. 

У разных видов чарджбека есть свои коды обращения, чаще всего -  по основанию услуга не оказана в платежной системе Visa имеет код 30, а в системе MasterCard – 4855, их надо будет указать в заявлении, если у банка обязательная форма. В некоторых банках все сделают за вас (Тинькофф точно), но я лучше напишу подробнее, потому что.. могу)

 Что дальше то происходит? А вот что.  Ваш банк-эмитент регистрирует ваше заявление (на принятие у него есть 30 дней) и отправляет его для экспертизы в международные платежные системы (МПС). А уже МПС запускает чарджбек и пересылает информацию в банк-получатель платежа (эквайер - такой вот у нас англицизм есть). 

ОЙ. Я ж ещё и юрист! Давайте на секунду отвлечемся от международных систем и глянем на наше, российское законодательство? У нас есть замечательный закон - Федеральный закон от 27.06.2011 N 161-ФЗ (ред. от 01.05.2017) "О национальной платежной системе" , согласно статье 9 которого определен порядок использования электронных средств платежа. 

 То есть есть шансы, что не придется потрясать Вселенной и беспокоить китов типа Visa или Mastercard

Давайте посмотрим, в каких случаях банк сам добровольно (ага, щас) вернет  должен вернуть вам по закону денег?   Самое вкусное написано в статье 9.   

 4. Оператор по переводу денежных средств (да банк это ваш, банк) обязан информировать клиента  о совершении каждой операции с использованием электронного средства платежа путем направления клиенту соответствующего уведомления в порядке, установленном договором с клиентом. 

 11. В случае утраты электронного средства платежа и (или) его использования без согласия клиента клиент обязан направить соответствующее уведомление оператору по переводу денежных средств в предусмотренной договором форме незамедлительно после обнаружения факта утраты электронного средства платежа и (или) его использования без согласия клиента, но не позднее дня, следующего за днем получения от оператора по переводу денежных средств уведомления о совершенной операции.

12. После получения оператором по переводу денежных средств уведомления клиента в соответствии с частью 11 настоящей статьи оператор по переводу денежных средств обязан возместить клиенту сумму операции, совершенной без согласия клиента после получения указанного уведомления.

 13. В случае, если оператор по переводу денежных средств не исполняет обязанность по информированию клиента о совершенной операции в соответствии с частью 4 настоящей статьи, оператор по переводу денежных средств обязан возместить клиенту сумму операции, о которой клиент не был проинформирован и которая была совершена без согласия клиента.   

Так что знаем свои права. И частенько банки идут навстречу, главное не сидеть сложа руки и выполнять условия договора.  Там есть ещё пункт 15 но он перегрузит вас лишними деталями, кому надо - выше ссылка на закон. Надеюсь не пригодится. 

Вернемся к чарджбэку!

 Получив от вашего банка предъяву, эквайер его рассматривает. И если считает возвратный платеж обоснованным, то производит выплату и взыскивает средства с торгового предприятия, которое вас обмануло.

 В случае если эквайер не согласен с требованием, он "отбивает chargeback", футболит обратно.

 Если эмитент по-прежнему настаивает на возвратном платеже, он снова пинает chargeback – это имеет смысл, если, например, вам таки удалось состряпать в пэинте собрать доказательства  того, что услуга вам оказана не была или товар не тот. При получении второго chargeback шутки с футболом кончаются и начинается арбитраж, тут то в дело и вступает платежная система вся в белом  и рассудит спор в соответствии со своими правилами. 

Рассмотрим сроки прохождения процедуры на примере MasterCard (мыж почти Европа). 

После заказа товара или услуги до списания средств может пройти месяц. Подать заявление на чарджбэк можно до 120 дней после этого. Банк-Эквайер может отфутболить chargeback в течение 45 дней. 

На отправку повторного chargeback дается до 45 дней, а на арбитраж платежная система MasterCard может затратить еще 45 дней. В сумме выходит до 285 дней с момента совершения оплаты. Многовато, но се ля ви.   

Некоторые наши банки ох...амели и устанавливают свои сроки по приему!

Тем самым нагло нарушают международные правила МПС (на минуточку, они где-то 420 листов отборного английского текста!), что обязательно принимали для работы с ними и нагло врут вам в глаза, отказываясь принимать заявление. Сроки сокращают раза в 2+

Так вот. Если заявление на чарджбек составлено грамотно, кодировка причины оспаривания (глаза чуть ниже, там табличка) соответствует условиям МПС, а причины необходимости отмены платежа указаны с пруфами, банк-эмитент регистрирует заявление и передает его для экспертизы в (МПС). Упёрся - отправляйте письменно заказным с уведомлением о вручении и описью вложения, примут.

Что может быть пруфом? Да ВСЁ что угодно.

 Распечатки платежей по карте, скриншоты страниц с описанием товара или вашего личного кабинета на сайте, переписка с продавцом, хоть вотсапа, из которой явно следует, что разрешить конфликт мирным путем не удалось, фото дефектного товара со всех сторон, видео момента вскрытия посылки, видео как вы ставите на веществе опыты (моя тема)), любая мелочь может стать решающей!

Я вам вот ещё что скажу. 

Чарджбэк нормальному продавцу - как кость в ж... горле. 

Его зверски штрафуют, если он оказывается виноват, а если будет несколько случаев (это % от транзакций), то штраф вырастает и вообще банк-эквайер может разорвать отношения с ним, потому как  эквайеров контролируют МПС, которые уже ИХ могут наказать штрафом за слишком большое количество чарджбеков, мало не покажется. 

Именно поэтому  продаваны на Aliexpress так охотно идут на рефанды = добровольная компенсация или полный возврат денег. 

Если бы вы все не ленились и делали по обманам там чарджбэки - простите, этих говномагазинов СТАЛО БЫ НАМНОГО МЕНЬШЕ!  Они как огня боятся этого. 

Но человек слаб. Ему проще получить свои копейки тут и сейчас. А то и календарик положат с комплиментом, ага.  Так, отвлекся.

Из грустного, при чарджбэке не оплачивают транспортные расходы. Мне например, не оплатили. 

ДА, слайды. Как видим, схематично этапы у обеих систем одинаковы. 

Reason codes (коды причины оспаривания)  можно легко найти опять же для обеих систем:

Такие дела. Знайте свои права, добро должно быть с пистолетом кулаками)   Знайте также, что  за шутки с МСП или чарджбэк без основания штрафануть уже могут вас, так что используйте его когда уверены в своей правоте и по делу.  

С вами был @del137, берегите свои деньги, всем добра