Проект федерального закона «О цифровых финансовых активах» для своих
€, [27.01.18 11:42]
Бит подошёл вплотную к сопротивлению нисходящего канала, возможно уже сегодня пробьют вверх
€, [27.01.18 11:43]
https://www.tradingview.com/x/2d623oDO/
Just are man, [27.01.18 11:46]
Доброе утро!
Just are man, [27.01.18 11:47]
да, сам смотрю и предвкушаю, не знаю чего больше хочется
Женя €, [27.01.18 11:47]
Есть ещё вероятность на 8к, но как то очевидно сильно, много ждунов
Женя €, [27.01.18 11:48]
Раньше манипуль всех кидал с такими ожиданиями низов
Just are man, [27.01.18 12:00]
да, согласен, коэфициент очевидности 8к выше, и манипуль знает об этом
Just are man, [27.01.18 12:00]
но тут мы попадаем в ловушку
Just are man, [27.01.18 12:01]
потому что манипуль также знает что мы знаем что он знает итд .... получается бесконечный ряд +1 - 1
Just are man, [27.01.18 12:02]
по этому поводу есть один интересный видос, я все думал где он мне может пригодится:))))
Just are man, [27.01.18 12:02]
короче +1 - 1 не равно 0:) ну не всегда
Just are man, [27.01.18 12:04]
Andrey T, [27.01.18 12:38]
Биткеш очень плохо выглядит и по дол и по битку
Just are man, [27.01.18 12:39]
приболел:)
Andrey T, [27.01.18 12:41]
самый бодрый эфир, и по битку и по дол очень красиво, наверное перелив идет с битка в эфир
Olga Olga, [27.01.18 12:58]
Доброго всем , удачного дня!!!
Olga Olga, [27.01.18 12:59]
[В ответ на Andrey T]
Кеша плохой.
Женя €, [27.01.18 13:02]
Да ладно вам, чем ниже тем больше закуп
Andrey T, [27.01.18 13:03]
[ Фотография ]
Женя €, [27.01.18 11:42]
Бит подошёл вплотную к сопротивлению нисходящего канала, возможно уже сегодня пробьют вверх
Женя €, [27.01.18 11:43]
https://www.tradingview.com/x/2d623oDO/
Just are man, [27.01.18 11:46]
Доброе утро!
Just are man, [27.01.18 11:47]
да, сам смотрю и предвкушаю, не знаю чего больше хочется
Женя €, [27.01.18 11:47]
Есть ещё вероятность на 8к, но как то очевидно сильно, много ждунов
Женя €, [27.01.18 11:48]
Раньше манипуль всех кидал с такими ожиданиями низов
Just are man, [27.01.18 12:00]
да, согласен, коэфициент очевидности 8к выше, и манипуль знает об этом
Just are man, [27.01.18 12:00]
но тут мы попадаем в ловушку
Just are man, [27.01.18 12:01]
потому что манипуль также знает что мы знаем что он знает итд .... получается бесконечный ряд +1 - 1
Just are man, [27.01.18 12:02]
по этому поводу есть один интересный видос, я все думал где он мне может пригодится:))))
Just are man, [27.01.18 12:02]
короче +1 - 1 не равно 0:) ну не всегда
Just are man, [27.01.18 12:04]
Andrey T, [27.01.18 12:38]
Биткеш очень плохо выглядит и по дол и по битку
Just are man, [27.01.18 12:39]
приболел:)
Andrey T, [27.01.18 12:41]
самый бодрый эфир, и по битку и по дол очень красиво, наверное перелив идет с битка в эфир
Olga Olga, [27.01.18 12:58]
Доброго всем , удачного дня!!!
Olga Olga, [27.01.18 12:59]
[В ответ на Andrey T]
Кеша плохой.
Женя €, [27.01.18 13:02]
Да ладно вам, чем ниже тем больше закуп
Andrey T, [27.01.18 13:03]
[ Фотография ]
Есть у меня с друзьями отдельный чат, где мы обсуждаем криптотрейдинг и все вопросы, которые касаются темы. Далее я бы хотел показать Вам наше обсуждение начиная с утра и заканчивая комментариями к Проекту федерального закона «О цифровых финансовых активах» в рамках нашей небольшой группы. Проект очень важен для децентрализованного сообщества и я хотел бы видеть Ваши комментрарии.
Немного о себе
Основатель русcкоговорящего сообщества Ethereum, DevOps в Parity Technologies, создатель операционной системы для майнинга GenEthOS. Член Экспертного совета по законодательному обеспечению развития финансовых технологий в РФ при Комитете Государственной Думы по финансовому рынку. Чтобы не быть голословным линк
Olga Olga, [27.01.18 13:09]
[В ответ на Женя €]
это да
Olga Olga, [27.01.18 14:09]
[В ответ на Just are man]
хм. забавный ролик. ))) И следующий тоже. ))
Далее обезличенная беседа людей, который профессионально занимаются трейдингом и мои комментарии. От Сообщества Голос жду вопосы, ответы, комментарии.
Поехали!!!
Olgs:Сейчас по ренТV идет передача про крипту))
man, [27.01.18 14:21]
Страшно смотреть 🤣
Olgs, [27.01.18 14:40]
)))
Denis Soldatov, [27.01.18 14:58]
и че там рентв? заговор, все плохо? у меня для них есть сюжет, с заговором. Оказывается правительство москвы тратит кучу денег на уборку снега, чтобы его перепродавать!
man, [27.01.18 14:58]
кому продают?:)
Denis Soldatov, [27.01.18 14:59]
вот тут версии расходятся, это для отдельного расследования)))
Denis Soldatov, [27.01.18 14:59]
Denis Soldatov, [27.01.18 15:06]
щас засяду вдумчиво читать очередной законопроект минфина
Denis Soldatov, [27.01.18 15:07]
https://www.minfin.ru/ru/document/?id_4=121810&page_id=2104&popup=Y&area_id=4#
€, [27.01.18 15:10]
Этот сюжет по РенТВ и не только специально подогнали под законопроект минфина , будут его протаскивать
€, [27.01.18 15:10]
Пару дней назад ещё такой же был, с ограблениями, хакерами и т.д.
€, [27.01.18 15:14]
Вот оно, начало нового пузыря
€, [27.01.18 15:14]
https://incrussia.ru/news/ico-telegram-i-yurij-milner/
€, [27.01.18 15:15]
И автоматом вылезли кое чьи ушки
€, [27.01.18 15:16]
Если вспомнить про якобы «развод» Дурова и Контакта
Denis Soldatov, [27.01.18 15:17]
да там все нормально у Дурова
€, [27.01.18 15:17]
Я не про это, я про аффилированнвость
Denis Soldatov, [27.01.18 15:18]
ага, надо было сократить
Denis Soldatov, [27.01.18 15:19]
€, [27.01.18 15:19]
Классная многоходовочка, сначала разыграли спектакль с противостоянием телеграмма и роскомнадзора, а затем уже замутили ИКО, чтобы инвесторы были спокойны
Denis Soldatov, [27.01.18 15:20]
там у Дурова вполне себе ориентация на крупных инвесторов, технология стрижки хомяков отработана, с грамами "е..сь" как вам интересно будет
Denis Soldatov, [27.01.18 15:20]
хотя если глянуть на китайцев и wechat там у них all-in-one
Denis Soldatov, [27.01.18 15:21]
но если вдруг в этом полете у Дурова вылезет связь с "siloviki" то будет жесть
Denis Soldatov, [27.01.18 15:21]
а предпосылки есть
€, [27.01.18 15:21]
А она уже прослеживается
€, [27.01.18 15:22]
И таким способом быстро вычислят всех криптофанатов
Denis Soldatov, [27.01.18 15:22]
http://blogerator.org/page/telegram-i-tshhetnost-bytija-offlajn-durov
Denis Soldatov, [27.01.18 15:23]
ну и в целом ресурс всегда рекомендую для прочтения
€, [27.01.18 15:23]
👍
Denis Soldatov, [27.01.18 15:25]
http://blogerator.org/page/batja-rasskazyval-chto-v-sssr-ne-bylo-fejsbuka цитата из этого материала _Вот зато Телеграм всегда был отечественный, настоящий. В одном нашем НИИ разработали — с ВК-47 один аспирантик остался при кафедре. Правда, все было платное, особенно знаки препинания, зато можно было живое письмо другу послать. Или даже молнию! Но аспирантик потом предал социалистическую Родину и сейчас прислуживает плешивым пентагоновским ястребам, сжимающим свои склеротические пальцы на спусковом крючке войны.
По слухам был еще и ГДРовский телеграм. Но его не достать было. Дядька, когда в Айзенхюттенштадте с инженерами яшкался, ему такой ночью показывали. Меньше советского раза в три, по его словам, был._
€, [27.01.18 15:30]
О да, годная статья, чтобы у всех было понимание что и где писать
Denis Soldatov, [27.01.18 15:33]
Майнинг – предпринимательская деятельность, направленная на создание криптовалюты и/или валидацию с целью получения вознаграждения в виде криптовалюты. приплыли сразу. Все будут предпринимателями
Denis Soldatov, [27.01.18 15:34]
и тут же Токен – вид цифрового финансового актива, который выпускается юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем (далее – эмитент) с целью привлечения финансирования и учитывается в реестре цифровых записей.
Denis Soldatov, [27.01.18 15:35]
а если я токен для семьи выпущу, в лото играть на вынос мусора?
Denis Soldatov, [27.01.18 15:35]
далее камменты по законопроекту, если никто не против
Denis Soldatov, [27.01.18 15:37]
Цифровой кошелек - программно-техническое средство, позволяющее хранить информацию о цифровых записях и обеспечивающее доступ к реестру цифровых транзакций. Цифровой кошелек открывается оператором обмена цифровых финансовых активов только после прохождения процедур идентификации его владельца в соответствии с Федеральным законом от 7 августа 2001 г. № 115-ФЗ «О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма».
поставил кошель любого шиткоина, попал под раздачу!
Denis Soldatov, [27.01.18 15:38]
про оператора обмена молчу, встаем в очередь и регистрируемся
man, [27.01.18 15:38]
Думаешь это так, может это как на краке к примеру, пока не пройдёшь валидацию
Denis Soldatov, [27.01.18 15:38]
про смарт-контракт поддерживаю
Denis Soldatov, [27.01.18 15:39]
не думаю, пока читаю дальше
Denis Soldatov, [27.01.18 15:40]
просто иду по пунктам
Denis Soldatov, [27.01.18 15:40]
Лица, не являющиеся в соответствии с Федеральным законом от 22.04.96 № 39-ФЗ «О рынке ценных бумаг» квалифицированными инвесторами, могут приобрести в рамках одного выпуска токены на сумму не более пятидесяти тысяч рублей.
Denis Soldatov, [27.01.18 15:41]
вот это убивает все нахрен вообще, просто тупо, а если бакс через год 100 руб?
Denis Soldatov, [27.01.18 15:41]
тут хотябы к МРОТ привязка, но никуя, не будем делать богатых в этой стране
Denis Soldatov, [27.01.18 15:43]
ну и весело, если ты не квалифицированный инвестор, то хранишь токены на спецсчету у дяди, который является оператором, то есть по факту убита идея владения средсвами
Denis Soldatov, [27.01.18 15:44]
читаем выше про цифровой кошелек
Denis Soldatov, [27.01.18 15:44]
а для квалифицировонных инвесторов, там же, но на имя инвестора, масло маслянное
Denis Soldatov, [27.01.18 15:46]
Процедура выпуска токенов состоит из следующих этапов:
- опубликование эмитентом токенов в сети в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» оферты, содержащей предложение о приобретении выпускаемых им токенов, (далее – публичная оферта о выпуске токенов), инвестиционного меморандума, а также иных документов, необходимых для выпуска токенов;
Denis Soldatov, [27.01.18 15:47]
по факту, ты выпустил токены в чейне эфира например и должен предоставить кучу документов, вплоть до хз чего, т.к. расплывчато а также иных документов, необходимых для выпуска токенов; каких и где это публиковать!
Denis Soldatov, [27.01.18 15:48]
- заключение договоров, в том числе в форме смарт-контракта, направленных на отчуждение и оплату токенов их приобретателями; тут согласен
Denis Soldatov, [27.01.18 15:50]
и все это в депозитарий, в частности оферту
Denis Soldatov, [27.01.18 15:53]
Инвестиционный меморандум должен быть подписан лицом, осуществляющим функции единоличного исполнительного органа юридического лица не понятна техническая сторона, где подписан и как проверить подпись, все это в блокчейне или в депозитарии или в налогововой или еще где?
Denis Soldatov, [27.01.18 15:55]
Владельцы цифровых финансовых активов вправе совершать сделки по обмену цифровых финансовых активов одного вида на цифровые финансовые активы другого вида и/или обмену цифровых финансовых активов на рубли, иностранную валюту и/или иное имущество только через оператора обмена цифровых финансовых активов. Бинго! забудьте про биржи вне России!
Denis Soldatov, [27.01.18 15:56]
Сделки по обмену цифровых финансовых активов лицами, не являющимися в соответствии с Федеральным законом от 22 апреля 1996 г. № 39-ФЗ «О рынке ценных бумаг» квалифицированными инвесторами, осуществляется только путем зачисления или списания цифровых финансовых активов со специального счета, открываемого оператором обмена цифровых финансовых активов, являющимся владельцем цифрового кошелька, используемого для хранения информации о цифровых финансовых активах и порядке доступа к реестру цифровых транзакций. Порядок открытия и ведения указанных специальных счетов устанавливается Центральным банком Российской Федерации. Ну вот собственно и добили, ты не владелец, ты никто и твой полтинник вообще контролирует ЦБ
Denis Soldatov, [27.01.18 15:58]
я так думаю в России монерка и zcash будут процветать
Olgs, [27.01.18 16:03]
Рен тв не досмотрела. Фигня какая-то. Всё происки Америки. ))
Denis Soldatov, [27.01.18 16:13]
телевизор вообще вредно смотреть
Denis Soldatov, [27.01.18 16:13]
это как читать советские газеты перед обедом
Olgs, [27.01.18 16:13]
"Бинго! забудьте про биржи вне России!" -т.е. никто из нс не сможет торговать на этих биржах? А если мы уже торгуем-то как они узнают? Или сами биржи будут проводить какое-то отсетивание? например, запретят торговать тем, кто из Росии?
Denis Soldatov, [27.01.18 16:14]
да, последний вопрос как утверждение
Olgs, [27.01.18 16:14]
И кого они считают "кфалифицированным инвестором" ? Они давали определение?
Denis Soldatov, [27.01.18 16:15]
на биржах практически везде сейчас KYC, соответственно ты по паспорту в отсеве
Olgs, [27.01.18 16:15]
Т.е. мы сможем криптой торговать толкьо на Российской бирже, гже крипта может и не появиться? Ну не уроды ли? Чёж всё через задниу-то у нас?
Olgs, [27.01.18 16:16]
Чё делать будем?
Olgs, [27.01.18 16:16]
как выходить из положения? Есть мысли?
Denis Soldatov, [27.01.18 16:16]
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10148/7ce0bd4ff6146a754480aaa7e7d4d7c74f8f21de/
Denis Soldatov, [27.01.18 16:17]
4й пункт
Olgs, [27.01.18 16:17]
ок
Olgs, [27.01.18 16:17]
спасибо
Denis Soldatov, [27.01.18 16:18]
Denis Soldatov, [27.01.18 16:19]
вот этот пункт в итоге тоже интерестен
Denis Soldatov, [27.01.18 16:19]
2.1.3. Совершало сделки с ценными бумагами и (или) заключало договоры, являющиеся производными финансовыми инструментами, за последние четыре квартала в среднем не реже 10 раз в квартал, но не реже одного раза в месяц. При этом совокупная цена таких сделок (договоров) должна составлять не менее 6 миллионов рублей.
Denis Soldatov, [27.01.18 16:20]
а если я коплю валюту, накупил 100 битков и до 2020 не трогаю, могу потерять статус?
Denis Soldatov, [27.01.18 16:21]
ну и сюда в очередь
Denis Soldatov, [27.01.18 16:21]
2.1.5. Имеет высшее экономическое образование, подтвержденное документом государственного образца Российской Федерации о высшем образовании, выданным образовательной организацией высшего профессионального образования, которая на момент выдачи указанного документа осуществляла аттестацию граждан в сфере профессиональной деятельности на рынке ценных бумаг, или любой из следующих аттестатов и сертификатов: квалификационный аттестат специалиста финансового рынка, квалификационный аттестат аудитора, квалификационный аттестат страхового актуария, сертификат "Chartered Financial Analyst (CFA)", сертификат "Certified International Investment Analyst (CIIA)", сертификат "Financial Risk Manager (FRM)".
Olgs, [27.01.18 16:21]
Последний пункт ,вообще, жесть.
Denis Soldatov, [27.01.18 16:22]
ага, а остальным по полтинничку
Denis Soldatov, [27.01.18 16:23]
это даже не 1000$
Olgs, [27.01.18 16:23]
По полтинничку вообще? Или имеется в виду покупка токенов пр ико?
АЛ, [27.01.18 16:23]
стране нужны нищеброды
Denis Soldatov, [27.01.18 16:24]
причем я не знаю из этого закона, токенов суммарно или одного вида
Olgs, [27.01.18 16:24]
Нет, это уже совсем как-то опупели они. Я даже и представить это не могла, что они способны на такой поворот. А модет нам петицию создать и потребовать ,чтобы они дали народу самому решать сколько ему вкладываать?
Olgs, [27.01.18 16:24]
[В ответ на Denis Soldatov]
а это и не сказано
Olgs, [27.01.18 16:24]
ну а как они проверять это будут?
Olgs, [27.01.18 16:24]
А когда это в силу вступает?
Denis Soldatov, [27.01.18 16:25]
когда ты захочешь выйти в рубль, у тебя спросят, откуда деньжище! и залочат!
Olgs, [27.01.18 16:25]
мда...
АЛ, [27.01.18 16:26]
все на завод!!
Denis Soldatov, [27.01.18 16:26]
пока законопроект, надеюсь меня пригласят как эксперта в очередно раз в феврале и дадут слово, в прошлый раз я заступался за майнеров в Думе
Olgs, [27.01.18 16:26]
самое плохое будет то, что ты и через обменники , нверне, не выйдешь, пока они не ыполнять требования по закону. Я так понимаю.
Denis Soldatov, [27.01.18 16:27]
да похер, есть локалбиткоинс
€, [27.01.18 16:27]
Теперь немного вспомните что я говорил про использование крипты, вы не сможете сходить за хлебушком, вот к этому все хотят привести, чтобы это ни в коем случае не стало заменой денег.
Olgs, [27.01.18 16:27]
[В ответ на АЛ]
ага, спешим и падаем. У нашего народа живой мозг. Наверное, найдут выход....
Denis Soldatov, [27.01.18 16:27]
кстати, сегодня интересная статья на коинспот про hodl
Olgs, [27.01.18 16:28]
[В ответ на Denis Soldatov]
ну есть и бот в телеге. Но если будут отслеживать приход сумм от разных людей?
Crypt, [27.01.18 16:28]
выход это прямая торговля между нами в том числе и на вывод в рубли,вопрос на что выводить
Olgs, [27.01.18 16:28]
тут банков-то ,которые не под Набиулиной, осталось всего-то раз-два и обчелся...
Denis Soldatov, [27.01.18 16:28]
ха, про телегу писали выше!
Denis Soldatov, [27.01.18 16:29]
не гарант этот бот
Olgs, [27.01.18 16:29]
А Локал?
Denis Soldatov, [27.01.18 16:29]
локал честнее, правда и рискованнее, но когда ты там найдешь постоянные каналы, жить становится лече
Denis Soldatov, [27.01.18 16:29]
Olgs, [27.01.18 16:29]
Давайте подумаем на эту тему. КАк обойти всё это?
€, [27.01.18 16:30]
Эмиграция в лояльную страну
€, [27.01.18 16:30]
Больше никак
АЛ, [27.01.18 16:30]
+
Olgs, [27.01.18 16:30]
А двойное граждансво с проживанием в России?
Denis Soldatov, [27.01.18 16:30]
[В ответ на Crypt]
выглядит как предложение от силовиков, формулируй проще)
€, [27.01.18 16:30]
Да, следователю потом расскажешь про это
Olga Olga, [27.01.18 16:31]
А Белоруссия? Если там всё обменивать? Вроде там Володя бросал их законы. НЕ выход?
Denis Soldatov, [27.01.18 16:31]
да, про страну почемуйта сразу подумал
Denis Soldatov, [27.01.18 16:32]
Белоруссию не осилил пока до конца декред и детали, жду встречи с Алексеем, одним из авторов
M, [27.01.18 16:32]
[В ответ на €]
есть мнение, что он к концу года будет 60к
Denis Soldatov, [27.01.18 16:33]
я с лета с ним только в живую часов 5-6 общался, и по телефону-инету все не расскажешь
€, [27.01.18 16:33]
Без коррекции все равно на 60к не пойдёт
Olgs, [27.01.18 16:33]
да какая страна? Вон постепенно все закручичают гайки. Эх,так и не доживет крипта до времён предсказанных "пришельцем" . ))
Denis Soldatov, [27.01.18 16:33]
либо страны упадут в деньгах
€, [27.01.18 16:33]
Доживет, все поэтапно развивается
Olgs, [27.01.18 16:33]
[В ответ на Denis Soldatov]
ну ты потом , хоть, скажи нам сразу итог
Denis Soldatov, [27.01.18 16:39]
ну мое предположение такое, ICO будет преимуществом корпораций, это глобально, а через год-другой увидим технологии на блокчейне, которые вообще никто не сможет контролировать, причем это будет частным соглашением участников и это будет полноценные DAO
Denis Soldatov, [27.01.18 16:40]
ujcelfhcndf c htuekbhjdfybtv dsye;lf.n r nfrjve gjl[jle
Denis Soldatov, [27.01.18 16:40]
вот)
Denis Soldatov, [27.01.18 16:42]
никто не против, если я часть сегодняшнего обсуждения запощу на голос? обезличенно конечно?
€, [27.01.18 16:42]
Давай
€, [27.01.18 16:45]
Я вижу появление опять двойных стандартов, разделение правил для олигархов и остального народа. Примерно тоже же самое что деофшоризация, но тут все чуть строже, так как в перспективе касается гораздо более широкой части населения.
€, [27.01.18 16:46]
Ну в свете выхода телеграмма со своей монетой.
P.S.
Весной эфир расцветает, ждем 3к
P.S.S.
Присоединяйтесь к обсуждению, всегда рад новым мыслям и идеям, которые можно реализовать при нашей жизни!