Уважаемые пользователи Голос!
Сайт доступен в режиме «чтение» до сентября 2020 года. Операции с токенами Golos, Cyber можно проводить, используя альтернативные клиенты или через эксплорер Cyberway. Подробности здесь: https://golos.io/@goloscore/operacii-s-tokenami-golos-cyber-1594822432061
С уважением, команда “Голос”
GOLOS
RU
EN
UA
t3ran13
6 лет назад

Интриги вокруг ЗОЛОТОГО (GBG) или команда голоса и CyberFund мошенники?

Порассуждаем в статье - являются ли команда голоса и CyberFund мошенниками?

Предыстория

Согласно белой бумаге голоса
https://wiki.golos.io/4-documentation/golos_whitepaper.html#%D0%B7%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B9-%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%B8

блокчейне Голос будет действовать аналогичный токен, но привязанный к цене 1 миллиграмма золота - Золотой или Золотой, обеспеченный ГОЛОСАМИ (Gold backed by GOLOS, GBG)

Но по факту это не так, на момент написания статьи
BTC/GBG: 0.00000382 - стоимость золотого
TC/gold: 0.00000602 - стоимость 1 мг золота
GBG/gold rate: 0.63 - т.е. за 1 золотой дают всего 0.63 мг золота вместо обещанного 1 мг.

Из-за этого я создал ишью на гитхабе с просьбой исправить это и сделать минимальный гарантированный курс 1мг как и указано в белой бумаге
https://github.com/GolosChain/golos/issues/817

Реакция CyberFund

Комментировать не буду, просто скапирую как есть диалог с представителем CyberFund (Костей Ламашуком) в публичной группе телеграмм

@T3RAN13, [07.09.18 12:52]

@lomashuk @mgureva
привет
я вот давно смотрю на то, что у нас курс золотого ниже обещанного 1мг золота. и ноды не дают при конверсии обещанного в белой бумаге 1 мг золота.
я хочу обналичить золотых на пол битка, по курсу.
есть 3 варианта варианта

  • либо это в срочном порядке фиксится и курс становится как в белой бумаге
  • либо кто-то из вас согласится обналичить мне золотые по прайсфиду
  • либо можно интереса ради посудится)

@T3RAN13, [07.09.18 12:54]

бага уже давно создана но команда не реагирует
https://github.com/GolosChain/golos/issues/817

@creator(Костя Ламашук), [07.09.18 12:56]

[In reply to T3RAN13]
Обещано где? Ты прекрасно знаешь логику блокчейна и понимаешь почему это происходит.

@creator(Костя Ламашук), [07.09.18 12:56]

Сумма долга ограничена

@T3RAN13, [07.09.18 12:57]

[In reply to @creator(Костя Ламашук)]
https://wiki.golos.io/4-documentation/golos_whitepaper.html#%D0%B7%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B9-%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%B8

@T3RAN13, [07.09.18 12:58]

[In reply to @creator(Костя Ламашук)]
причем тут ограниченная сумма долга?
читай внимательно
"В блокчейне Голос будет действовать аналогичный токен, но привязанный к цене 1 миллиграмма золота - Золотой или Золотой, обеспеченный ГОЛОСАМИ (Gold backed by GOLOS, GBG)."

@T3RAN13, [07.09.18 13:02]

ну и если ты не вкрусе, ограничение на сумму долга для ттого что бы не штампавать гбг дальше. а вот гарантии по стоимости золотого исполнить прийдется)

@creator(Костя Ламашук), [07.09.18 13:13]

[In reply to T3RAN13]
В бумаге нет спецификации всех параметров блокчейна, в том числе и лимитов, данный блокчейн управляется делегатами.

@T3RAN13, [07.09.18 13:15]

[In reply to K L]
костя, я тебе дал три варианта на выбор. я сейчас не хочу с тобой спорить ни о чем. я хочу обналичить свои золотые как у казано в белой бумаге. как мне это сделать?

@creator(Костя Ламашук), [07.09.18 13:16]

[In reply to T3RAN13]
Это не баг, а фича, ограничение долга системой.

@creator(Костя Ламашук), [07.09.18 13:17]

[In reply to T3RAN13]
Мне? Я не управляю блокчейном, как один из делегатов, я против и считаю эту фичу хорошей.

Т.е. как фаундер и распоряжающийся средствами ИКО он не хочет выделять деньги для критического исправления ошибки в коде (которая не соответсвует белой бумаге голоса)

Реакция команды голоса (подразделение коре)

Ребята не поленились и сделали статью в вики по этому случаю
https://wiki.golos.io/golosd/mix/riski-izmenenija-GBG.html

реакция некоторых делегатов из публичного чата, про себя молчу

@vvk, [12.09.18 20:39]

Тот кто писал статью в wiki явно не разобрался в механике и сути предложения

@asuleymanov, [12.09.18 22:06]

Тот кто писал явно не читал что писал и при хтом рисовал свои мысли.

Для тех кто плохо разбирается покажу ошибки в этой статье от коре

В этой статье приведена зависимость токенов в актуальной версии блокчейна GolosChain, а также обозначены риски увеличения стоимости токена GBG без увеличения его общей массы. Основанием для написания статьи послужила возникшая дискуссия делегатов по изменению гарантированного долга системы, а также появление задачи №817 для разработчиков программного кода.

Никто не просит увеличивать стоимость золотого, я в этой ишью прошу обеспечить стоимость в 1 мг золота как и указано в белой бумаге. Т.е. нужно пофиксить баг в коде.

Эти два вида токена взаимосвязаны в системе таким образом, что в случае возникновения резкого снижения курса токена GOLOS следует значительный спрос на токен GBG. Реализованный (“зашитый”) в блокчейне алгоритм препятствует удовлетворению возрастающего спроса на GBG без его дополнительной эмиссии (случай возникновения “задолженности” системы в GBG). Эмиссия GBG может являться как одним из вариантов удовлетворения спроса на этот вид токена. Недостатком этого варианта является отклонение реальной стоимости токена GBG от его номинальной, а также риск дискредитации идеи стабильного актива.

Тут прям абзац из учебника по магии - ну никак спрос и эммисия не взаимосвязаны.
Правила (что написано в коде) эммисии золотого просты - можно авторам выплачивать золотые за посты пока общая стоимость золотых не превышает 1/9 от стоимости голосов. Как только превышение - золотые больше не выпускаются. Причем тут спрос??

Общая стоимость всех токенов GBG, рассчитанная по заложенной в системе цене, не должна превышать 10 % от стоимости всех токенов GBG и GOLOS. Выполнение этого условия позволяет обеспечить актив номиналом, но не позволяет полностью удовлетворить резкий спрос на токен GBG. Существующее в системе процентное соотношение этих токенов в виде диаграммы показано на рис. 1.

А вот это уже неправда.
Как я писал выше - ограничена лишь эммисия золотых в коде (но об этом ни слова в белой бумаге нет, т.е. от этого можно избавится в любой момент и начать опять печатать золотые,если сообщество это захочет).
Но при этом есть гарантии стоимости - 1 золотой это 1 мг золота (прописано в белой бумаге) и в некоторых условиях (когда очень низкий курс золотого как сегодня) возможно ситуация когда общая стоимость золотых будет превышать 1/9 стоимости всех голосов. Это оцевидно - минимальный курс золотых стабилен, а курс голосов плавает как угодно.

Позиция делегатов — увеличить стоимость токена GBG без увеличения его общей массы. Для этого следует либо отменить действующее правило по ограничению на стоимость токена GBG, либо изменить в нем условие процентного соотношения с 10 до 20 %.

Вы сами можете посмотреть в ишью - вопроса эммисии не стоит (он поднят как дополнение после), вопрос лишь в том чб система не обманывала и платила как в белой бумаге написано - 1 золотой = 1 мг золота (сейчас 1 золотой = 0.63 мг золота).
Еще раз - вопрос гарантии минимальной стоимости - это одно! А вопрос эммисии (выпуска еще золотых) это другое.

Реализация такого решения связана с большими рисками и может вызвать падение стабильности курса GBG и, как следствие, утрату доверия к этому виду криптовалюты (более подробно изложено в статье от litrbooh).

Это еще одна глупость от команды коре - пока не штампуются золотые, то штампуются голоса вместо них. А люди несут их на биржу и просаживают курс голоса. Чб золотой повлиял на курс голаса, то золотой сперва нужно конвертировать в голоса, а потом отнести на биржу и продать, но этого почти не делается (крохотные количества).

Функционирование блокчейна следует установленным правилам, заложенными в программном коде финансовых инструментов.

И сново нам пытаются повешать лапшу на уши. Блокчейн в первую очередь должен работать так, как написано в белой бумаге. А там написано что 1 золотой = 1 мг золота.
И если это не так, то это обязательно нужно исправлять.

Если подвести итог - команда голоса, как и CyberFund (неудивительно), отказывается исправлять критическую ошибку в коде.

Являются-ли команда голоса и CyberFund мошенниками и можно-ли с ними судится?

Если глянуть что пишут о мошенничестве в вики
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE

Мошенничество — хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путём обмана или злоупотребления доверием. Лицо, занимающееся этим, называется мошенник или мошенница.
При этом под обманом понимается как сознательное искажение истины (активный обман), так и умолчание об истине (пассивный обман). В обоих случаях обманутая жертва сама передает своё имущество мошеннику.

Т.е. в белой бумаге голоса нам обещают 1 мг золота, а по факту за каждый золотой дают всего 0.63 мг золота.
Какая выгода с этого у командф голоса и CyberFund? Ну при очень низком курсе голоса (т.е. его чаже продают чем покупают) те кто хранил золотые выигрывают - могут конверсировать их в голоса, увеличить свою силу и уменьшить власть на голосе омандф голоса и CyberFund. Т.е. конечно они заинтересованы в том что бы выплатить вам как можно меньше голосов чб их доли оставались как можно больше.

Я не юрис как @redhat, но выходит что уже сейчас можно судится с командой голоса и CyberFund за право обноличить золотые по 1 мг золота.
Как писал @redhat в своей статье https://golos.io/goldvoice/@redhat/mozhno-li-suditxsya-s-golos-subxxekt-i-podsudnostx

Алчность команды GOLOS.IO толкает их на внесение изменений в публичную оферту, где будет конкретизирован процесс взимания платы с пользователей за их сервис.
Если пользователь платит за какие-то действия, то это сразу квалифицируется, как оказание услуг в публичных правоотношениях.
Взимание платы да еще в денежных суррогатах это вообще полный мрак с точки зрения действующего законодательства :)
Но это все в компетенции государственных органов и GOLOS.IO столкнется еще с предписаниями прокуратуры, роспотребнадзора и других контролирующих органов.

Т.е. с одной стороны команда голоса берет деньги за услуги, а с другой не хочет платить по золотому как написано у них на сайте. Что еще нужно для суда?

#P/S

В полне возможно что я не прав и все написаное в корне не верно, и я в не призываю к тому чб судится. Просто хочу лишний раз напомнить команде голоса и CyberFund об их обязательсивах.

Чб была возможность, в случае если дело дойдет до суда, востребовать с команды голоса и CyberFund недостоющие голоса, я отправил на конверсию 100 золотых. Если честно у меня их куда больше чем 20 000, и я бы с удовольствием их обналичил в голоса, особенно когда золотые на рынки почти в пол стоимости)

Поддержите меня как делегата

https://golos.io/~witnesses

С моим видением можно ознакомиться тут

!!!Голосуйте за активных делегатов и Голос быстро пойдет в гору! Нам нужны те, кто несет пользу для Голоса!!!

22
155.190 GOLOS
Комментарии (45)
Сортировать по:
Сначала старые