Уважаемые пользователи Голос!
Сайт доступен в режиме «чтение» до сентября 2020 года. Операции с токенами Golos, Cyber можно проводить, используя альтернативные клиенты или через эксплорер Cyberway. Подробности здесь: https://golos.io/@goloscore/operacii-s-tokenami-golos-cyber-1594822432061
С уважением, команда “Голос”
GOLOS
RU
EN
UA
sept
7 лет назад

Поддержка уникального контента. Отчёт за 11.08.2017. Поддержано - 85 постов. За все время - 543.


Цель проекта - обеспечить минимальное вознаграждение каждому авторскому посту 10+gbg (по текущему курсу это примерно 44 руб), при этом, обходя мимо недобросовестных авторов и неоригинальные посты.
Под каждым постом, который мы обрабатываем - оставляем комментарий:

  • если пост уникальный – «пост принял участие в нашей программе и за него проголосует сильный аккаунт, или будет перечислено 10 gbg»
  • если основная часть поста копипаст – «в посте был обнаружен копипаст, и поэтому поддержку в рамках нашей программы он не получит»

Как мы находим посты, которые поддерживаем?
Кураторы каждый день ищут их во вкладке «новое» по следующим критериям:

  • Пост опубликован > 6 часов назад
  • Представленный материал публикуется впервые и он уникальный
  • Выплаты <10 р.
  • Контент, на взгляд куратора, имеет ценность

Так же кураторы ежедневно просматривают комментарии к постам отчётам и берут из них до 20% постов из комментариев.

Из нашей телеграмм группы https://t.me/joinchat/FKyBFkHWGgTKi-5InSbsCQ ссылки на посты туда отправляют те пользователи которые хотят помочь нашему проекту. Пост о правилах работы нашей телеграмм группы. От туда кураторы берут до 40% постов в свои отчёты.

Зачем бороться за уникальность?
Этот проект преследует две цели:

  1. Попытка дать пользователям с низкими выплатами позитивный опыт нахождения на платформе, тем самым увеличить их время нахождения на Голосе.
  2. Стимулировать тех, кто выкладывает посты - создавать уникальный контент. Это очень важно для Голоса. Вот отличная статья «Что такое копипаста и чем она опасна для платформы Голос.», написанная профессиональным программистом и разработчиком @wealthycat.

Технология поддержки:

  • вслед за куратором голосует сильный аккаунт: @gusaru ( СГ >400к), @sept (СГ >300к)
  • прямой перевод 10gbg с аккаунта @septcur.
Финансирование:

Каждый день, помимо поста-отчёта, я пишу один авторский пост. Gbg, которые получаю в качестве выплаты за пост-отчёт и авторский пост идут в фонд оплаты работы этого проекта. Подробней о финансировании.
Мы работаем исключительно на средства с апвоутов и не принимаем пожертвования:

Главные выгодоприобретатели от этой деятельности - крупные держатели СГ, проект поддержки будет настолько масштабным, насколько масштабны их апвоуты. Они больше всех управляют инфляцией, это их право и их ответственность. Наша цель не в наборе какой-то фиксированной суммы в gbg или Голосах, а в том, чтобы тратить определённый % инфляции на поддержку авторов с низкими выплатами. Какой это будет % - решат держатели СГ.

Бюджет проекта на 11.08.2017.
Доходы: +549 gbg отчёт за 09.08 +2398 gbg рассуждение о поддержке +342 gbg коммент в рассуждении о поддержке
Расходы: -860 gbg (з/п кураторов), -430 gbg (переводы авторам)
Сальдо: +1999 gbg
Размер оставшегося фонда на 10.08.2017: 4565 gbg

09.08.2017. Наш проект забрал – 2,22% от общего пула наград

Заработная плата кураторов: На нахождение, изучение и оценку постов соответствующих нашим требованиям у куратора уходит примерно 18 мин. на 1 пост или ~3 часа на 10 постов. Именно из-за такой трудоёмкости награда за нахождение поста равняется размеру оказываемой поддержки. Почасовая оплата труда куратора по текущему курсу gbg и btc составляет 160-170 руб\час, на мой взгляд, платить меньше за труд - это преступление. Так же куратору выплачивается бонус в 3 gbg за каждый представленный в отчёте копипаст, это компенсация на временные затраты связанные с заполнением дополнительных данных в отчёте. Указывать копипаст в отчётах кураторов - носит рекомендательный характер, т.к. не является нашей целью.

Выражаем благодарность @gusaru за поддержку нашей программы! Он предложил отдавать нашим кураторам по 20 своих апвоутов со 100%-ой силой в сутки со своего аккаунта >400к СГ, это позволяет нашему фонду каждый день экономить до 200 gbg. Так же, благодарим всех, кто голосует за посты-отчёты, финансируя тем самым нашу деятельность.

Огромное спасибо @vik, он бесплатно сделал прекрасного бота позволяющего осуществлять масштабные переводы авторам. Теперь процесс поддержки стал более автоматизированным. Если вдруг кто-нибудь еще не проголосовал за него как за делегата – настоятельно рекомендую это сделать. На мой взгляд он должен быть в топ – 19, сейчас же он на 22-ом месте. Давайте поможем ему попасть в этот топ.

Проделанная работа:

Сегодня курированием занималось 4 куратора: @galina1, @talia, @singa, @yurgent71.
@galina1 курирует техническим аккаунтом @galinacur следом голосует @sept
@yurgent71 курирует техническим аккаунтом @kionti-riri следом голосует @gusaru
Всего было поддержано 85 постов:

Куратор @talia (з/п 200 gbg)

  1. Автор - @victorskaz
    CтатьяБосфорская десантная операция: реальность против мифа
    Мнение - автор подготовил глубое историческое исследование, которое носит совершенно непривычный и разоблачающий характер, показывая, насколько традиционные взгляды на историю далеки от реально имевших место событий

  2. Автор - @poloz1843
    CтатьяЧетыре законных способа заработать деньги на дому
    Мнение - автор рассматривает обобщенные варианты заработка на дому, как способ получения дополнительного дохода

  3. Автор - @miron
    CтатьяБлог "От Калининграда до Африки(Марокко)" на велосипеде. Выбраться из дома. Ready. Set. Go. (Часть 2)
    Мнение - автор подробно, красочно, увлекательно, очень легким и интересным слогом описывает свое велопутешествие по миру

  4. Автор - @smartfond
    CтатьяСмартфоны уничтожили целое поколение?
    Мнение - глубокая и основательная статья о влиянии смартфонов на жизни людей и детей; автор раскрывает проблему с психологической стороны, показывая, что на самом деле проблема в самих людях, а не в гаджетах

  5. Автор - @marishik
    CтатьяКак я подружилась с американским футболом
    Мнение - автор знакомит читателей с редким для нашей страны видом спорта - американским футболом, рассказывая о нем "изнутри", имея свой опыт в этой необычной игре

  6. Автор - @voronchihin
    CтатьяГрибочков не желаете? Лес ждёт!
    Мнение - автор подготовил подробный фотоотчет о своем походе за грибами, подкрепленный полезным и понятным рассказом о том, как определить вид гриба

  7. Автор - @sofiasob
    CтатьяВнутренний конфликт. Шуба: предмет роскоши, законное убийство или суровая необходимость?
    Мнение - пост поднимает важную и неоднозначную проблему убийства животных ради меха, прилагая объективные причины, когда это является необходимостью, прилагает статистику и личное мнение об этом вопросе

  8. Автор - @oksii
    CтатьяМужские манипуляции
    Мнение - статья о проблемах в отношении мужчины и женщины, когда представители сильного пола, используя различного рода манипуляции и псизологические "крючки" заставляют женщин подчиняться или действовать в их интересах

  9. Автор - @sinte
    CтатьяОткуда берутся непонятные традиции или "эффект обезьяннего стада"
    Мнение - автор повествует о крайне важном аспекте современного общества - бездумном, массовом и слепом следовании каким-либо устоям или традициям. Кроме того, в доказательство того, насколько легко можно управлять обществом посредством искусственно созданных норм, автор приводит описание эксперимента на обезьянах, которых, как и людей, можно легко и быстро довести до подсознательного подражания

  10. Автор - @alisaroma
    CтатьяРисование и дети. Часть 3. В группе или индивидуально.
    Мнение - полезное профессиональное мнение об индивидуальном обучении рисованию и о том, почему для этого лучше выбрать групповой вариант

  11. Автор - @alisa22
    CтатьяЖенщина ,как двигатель эволюции человечества.
    Мнение - интересный, альтернативный взгляд на развитие общества, в котором,как считает автор, женщина сыграла ведущую роль

  12. Автор - @boltyn
    CтатьяХронология нанотехнологии: от античности до современности
    Мнение - глубокое и основательное исследование развития нанотехнологий в истории мира, которую автор преподнес в хронологической последовательности и с иллюстрациями

  13. Автор - @lubuschka
    CтатьяКонкурс "Братья наши меньшие" от @bds1988. Пернатый член семьи, мой милый, любимый Ромочка...
    Мнение - очень трогательный рассказ о попугайчике и его трагичной кончине; кто бы мог подумать, что и питомцы могут добровольно уходить из жизни из-за переживаний

  14. Автор - @kokohero
    CтатьяЭтому человеку не суждено любить или быть любимым.
    Мнение - автор делится с читателями историями о неудачной любви в своей жизни, рассказ очень эмоционален и оригинален тем, что автор выбрал для него метафоричную форму проведения параллелей между людьми и кошками

  15. Автор - @valentinka
    CтатьяКОГДА НУЖНО РЕБЕНКУ НАНИМАТЬ РЕПЕТИТОРА?
    Мнение - репетиторство - довольно популярная статья доходов для учителей и расходов для семей, и автор делится мнением о том, всегда ли это оправдано и необходимо

  16. Автор - @obrazhizni
    CтатьяПротиворечия в законодательстве РФ: когда закон сам не знает как надо поступать?
    Мнение - букву закона принято воспринимать, как априори верную и безукоризненную, но автор делится интересными найденными расхождениями в законах нашей страны

  17. Автор - @m1m2
    CтатьяБудущее. Футурология. Сбываются ли прогнозы футурологов?
    Мнение - автор наглядно показывает, что многие деятели и писатели прошлых веков невероятным образом знали, что ждет человечество впререди, и их прогнозы продолжают сбываться

  18. Автор - @kinderchat
    CтатьяКак научить детей бережливости
    Мнение - злободневная тема для многих родителей - дети не ценят того, что имеют. Автор дает советы о том, как научить детей ответственно относиться к благам

  19. Автор - @cello
    CтатьяДенежные архетипы
    Мнение - интересный пост о людской привычке оставлять все "на потом" в ожидании особых случаях, которые могут никогда не наступить, а сегодняшний день и теперешний отрезок жизни многое потеряет из-за этой ненужной бережливости

  20. Автор - @ofeliya
    Cтатья"Современность" (СТАТЬЯ)
    Мнение - философские рассуждения автора о том, что есть современность, ее законы и понятия


Куратор @singa (з/п 230 gbg)

  1. Автор - @horrys
    CтатьяШахматы. Стратегия «слабых сторон» – игра без правил
    Мнение - Размышления автора о практической психологии: двойной стандарт, трактовка правил, стратегия победы, полезные советы автора.

  2. Автор - @zaychik
    Cтатья[Места] - Дерево Дружбы
    Мнение - Рассказ о единственном в мире музее, который посвящен дереву. В Сочи недалеко от знаменитого дендрария и растёт это уникальное дерево.

  3. Автор - @hellen-g
    CтатьяКолин Маккалоу "Поющие в терновнике" - напрасно мучаемся или живем?
    Мнение - Рецензия на книгу: переосмысление прочитанного, отрывки о войне, правильные и ёмкие выводы: "Жить нужно не тихо и размеренно, а с постоянным открытием чего-то нового".

  4. Автор - @lusia1987
    CтатьяЧего я не смогу простить мужчине?
    Мнение - Женщины как розы? Чем быстрее розы раскрываются, тем быстрее вянут?! Как сделать так, чтобы женщины всегда цвели и радовали вас. Чего, по мнению автора, нельзя простить мужчине вы узнаете прочитав статью.

  5. Автор - @tati
    CтатьяРазочарования Московского зоопарка
    Мнение - Фотографии различных животных с комментариями. Заходите и посмотрите, может и у вас появится желание посетить зоопарк в своём городе.

  6. Автор - @lika0812
    CтатьяМучнистая роса в саду и как от нее избавиться
    Мнение - Советы и рекомендации садоводам - любителям. Фото растений, пораженных этим грибковым заболеванием и методы борьбы с ним.

  7. Автор - @innikus
    CтатьяЛегенды Урала. Каменный город
    Мнение - Красивые фотографии удивительных мест. Прочитав пост узнаете и древнюю легенду о Чёртовом городище, и о том, что же такое останцы.

  8. Автор - @tunguska
    CтатьяДля конкурса "Один мой день". Один день в Осташкове
    Мнение - Увлекательный рассказ о дне, проведенном в столице селигерского края: собор Троицы, краеведческий музей, колокольня, озеро Селигер с высоты птичьего полета, остров Кличен и городской пляж, патефон и многое другое.

  9. Автор - @varya-davydova
    CтатьяБаница
    Мнение - Рецепт болгарского блюда из очень тонкого теста фило, которое в Болгарии называют "точени кори" с фотографиями и рекомендациями автора.

  10. Автор - @zhelezka
    CтатьяКонкурс "Фото в лесу". В нарядном венгерском лесу
    Мнение - Венгерский лес осенью: доберманка Бонбоша в Воньярцвашхеде.

  11. Автор - @mgaft1
    CтатьяУловка 23 (Рассказ)
    Мнение - Фантастический рассказ о том, что с возрастом человек должен психологически взрослеть, даже если хочет всегда выглядеть молодым: обмануть природу можно, но ведь себя не обманешь.

  12. Автор - @oksana0407
    CтатьяСколько мы тратим на подарки и нужны ли такие траты
    Мнение - Размышления автора: нужно ли тратиться на подарки, отрывать деньги из семьи?

  13. Автор - @violettak2
    CтатьяAbout me
    Мнение - Пост-знакомство с Виолеттой, она одесситка, учится на фотографа, любит петь и немного играет на пианино...

  14. Автор - @smiler
    CтатьяА почему шаурма?
    Мнение - О загадочной и дикой ночной жизни обычных «байкеров»: парк Горького, набережная, Воробьёвы горы и вкусная шаурма.

  15. Автор - @aretanya
    CтатьяЭстафета цвета и ее превращение во что-то разумное
    Мнение - Оригинальная идея для новой эстафеты: угадай что на картине известного художника. Присоединяйтесь, предлагайте свои версии, разгадывайте фото-загадки.

  16. Автор - @steven
    CтатьяГоры Китая. Шеньшень, гора Wutong
    Мнение - Увлекательное путешествие по горам Китая: гора Вутонг, фотографии, советы и рекомендации путешественникам.

  17. Автор - @kot-push
    Cтатья2012. Германия. Поездка на ЧМ по биатлону в Рупольдинге (#11)
    Мнение - Посещение музея: мастер-класс по изготовлению чернильницы, зал авиатехники. Аквариум Sea Life, Олимпия парк и другие достопримечательности Германии.

  18. Автор - @xsen
    CтатьяБелый платок
    Мнение - Красивое лирическое стихотворение, почитайте.

  19. Автор - @zivchakh
    CтатьяОтношение родителей и детей
    Мнение - Отношение матери и сына: привычки, злоба, непонимание. Психологические размышления.

  20. Автор - @christina.red
    CтатьяПрекрасные водяные лилии
    Мнение - Красивые яркие фотографии водяных лилий, кувшинок с комментариями, советую посмотреть.

  21. Автор - @natali13
    CтатьяФакты об Испании которые не узнаешь, пока не поживешь здесь
    Мнение - Наблюдения о жизни в Испании: кто такая «guapa», какие фрукты можно купить на рынке в Мурсии и много всего интересного.

  22. Автор - @marija28151
    CтатьяО дружбе между парнем и девушкой...
    Мнение - По мнению автора статьи такая дружба действительно существует, а как считаете вы?

  23. Автор - @vugar
    CтатьяЦветок папоротника.
    Мнение - Миниатюрная скульптурная композиция: описание процесса работы с фотографиями (хэндмейд).


Куратор @yurgent71 (з/п 170 gbg)

  1. Автор - @pythono
    CтатьяИнформационные потоки и смысл жизни
    Мнение - Философское мнение о смысле жизни

  2. Автор - @nonsense
    CтатьяНовости со дна #1
    Мнение - Забавный дайджест несерьезных новостей

  3. Автор - @gupanik
    CтатьяПервые заработки, воспоминания детства в СССР
    Мнение - Немножко ностальгии по 80-м

  4. Автор - @solnishko
    CтатьяКак получить социальный налоговый вычет за обучение
    Мнение - Лайфхак по возрату налогов за обучение

  5. Автор - @malice
    CтатьяПочему я решил отойти от использования социальных сетей
    Мнение - "традиционные" соцсети теряют популярность?

  6. Автор - @nikulinsb
    CтатьяНа конкурс «Один мой день» ГРИБНОЙ ВЫХОДНОЙ
    Мнение - Фотопоход за грибами

  7. Автор - @insait
    CтатьяШкола "у жизни"
    Мнение - Жизнь - это школа, в которой мы учимся изо дня в день

  8. Автор - @yetaras
    CтатьяПолевые ландшафты
    Мнение - Душевные пейзажи

  9. Автор - @magformers
    CтатьяКак помочь ребенку стать частью нового мира?
    Мнение - Будьте аккуратнее с детской психикой

  10. Автор - @hellen-g
    CтатьяНижегородский фуникулер
    Мнение - Небольшая исторический экскурс

  11. Автор - @marimag
    CтатьяКомендантский пруд - частичка природы у нашего дома
    Мнение - Фотопрогулка на природу

  12. Автор - @pioner777888
    CтатьяПоиск утерянных артефактов! - "Наконечники стрел"
    Мнение - Немного археологии

  13. Автор - @lisak
    CтатьяТестирование алгоритма AI с помощью стратегической игры StarCraft II в режиме реального времени
    Мнение - Новости от разработчикоа исксственного интеллекта

  14. Автор - @evrey4ik
    CтатьяОтрицательный рабочий капитал – плохо или хорошо?
    Мнение - Что такое рабочий капитал и его важность для предприятия

  15. Автор - @olgavdovskikh
    CтатьяЭстафета цвета. Голубая пятница с Джулианом Ондердонком
    Мнение - Знакомимся с Джулиану Ондердонку

  16. Автор - @vugar
    CтатьяРождество Николая Чудотворца
    Мнение - Вы слышали о рисовании пластелином?

  17. Автор - @olgaarintseva
    CтатьяСтарший экономист
    Мнение - Одесский анекдот


Куратор @galina1 (з/п 250 gbg)

  1. Автор - @satosha
    Cтатья - Почему вы откладываете свою жизнь на потом?
    Мнение - понравилось мнение автора, надо жить здесь и сейчас

  2. Автор - @osoznanie
    Cтатья - Полет человека
    Мнение - красивое авторское стихотворение и послесловие к нему

  3. Автор - @massatela
    Cтатья - Альтернатива мнения имени Тёмной башни
    Мнение - обзор фильма с долей критики, но автор обосновывает свое мнение

  4. Автор - @buri
    Cтатья - Сказка о золотой рыбке. Для взрослых. Про психологию.
    Мнение - обзор известной сказки с точки зрения психолога, интересно было прочесть

  5. Автор - @poluekt
    Cтатья - Правильное питание, или чем кормить качка
    Мнение - на примере собственного опыта автор показывает подбор блюд

  6. Автор - @soroka
    Cтатья - ВИЗИТ НОЧНОЙ БАБОЧКИ
    Мнение - увлекательный рассказ автора о том, как ей удалось сделать ночью фото бабочки с элементами сказки

  7. Автор - @oksi969
    Cтатья - О книге "Революция одного генератора" Винигер Мэри Энн
    Мнение - отзыв о книге, автор подчеркивает, что произведение глубоко её затронуло, изменило взгляд на окружающий мир, интересно было прочесть

  8. Автор - @tandemus
    Cтатья - Когда я первый раз приехал в Москву!
    Мнение - автор на эмоциях рассказывает свои впечатления о Москве, интересно было прочесть

  9. Автор - @frime
    Cтатья - История моей жизни, один день школьной жизни
    Мнение - автор признается в поддержке некрасивого поступка в школьные годы и теперь его осознает определением "стыдно", что говорит о росте личности

  10. Автор - @konstantin
    Cтатья - Устройства дополненной реальности
    Мнение - автор рассказывает о системах виртуальной реальности, интересно было прочесть

  11. Автор - @valentina19
    Cтатья - Янтарная кислота для лица. Два варианта домашних масок на основе янтарной кислоты
    Мнение - автор рассказывает о дешевом способе приготовления и использования ухаживающей маски для лица в домашних условиях. Такое средство знакомо мне на основе личного опыта, подтверждаю его хороший эффект

  12. Автор - @innainna
    Cтатья - Нежный, роскошный цветок вашего сада Клематис. Посадка саженцев и ее сроки.
    Мнение - полезная статья, автор рассказывает о выращивании цветов

  13. Автор - @roman
    Cтатья - 4 ошибки родителей, которые гарантированно отобьют интерес ребенка к головоломкам
    Мнение - полезная статья для родителей маленьких детей

  14. Автор - @arturio777
    Cтатья - Высокотехнологичная "олигархия", что в ней плохого?
    Мнение - интересные размышления автора о богатых и бедных,

  15. Автор - @nowostnyk
    Cтатья - Сталкер: А. Митич «Игра в поддавки»
    Мнение - знакомство с книгой, интересно было прочесть

  16. Автор - @artemmaka
    Cтатья - "Что ждет пенсионеров", или берем своё будущее в свои же руки + бонус
    Мнение - автор знакомит с источником расчета будущих пенсионных накоплений собственными силами, интересно было прочесть

  17. Автор - @nikulinsb
    Cтатья - ГИТАРНАЯ НОСТАЛЬГИЯ - «СПРОСИ ВОСХОДЯЩУЮ ЛУНУ»
    Мнение - воспоминания прошлых лет, понравился стиль изложения, интересно было прочесть

  18. Автор - @egorka
    Cтатья - Что такое смех ?
    Мнение - интересные рассуждения автора, полезно было прочесть

  19. Автор - @maxiandr
    Cтатья - Лесное хозяйство «ЧГМОС». Поселок "Сукок".
    Мнение - автор интересно рассказывает об однодневном путешествии с подборкой фото

  20. Автор - @fevraska
    Cтатья - Мой опыт аренды квартир
    Мнение - пост написан на основе жизненного опыта, полезная статья для тех людей, которые снимают жилье

  21. Автор - @oleg257
    Cтатья - "Ланистер в законе" - мой отзыв о фильме «Выстрел в пустоту».
    Мнение - обзор фильма, интересно было прочесть

  22. Автор - @statistics
    Cтатья - История Чудо-женщины и её будущее
    Мнение - обзор фильма, интересно было прочесть

  23. Автор - @lubuschka
    Cтатья - Знакомство со мной... Часть вторая
    Мнение - автор рассказывает о себе, интересно было прочесть.

  24. Автор - @laura
    Cтатья - Мое НЕЗАБЫВАЕМОЕ свидание...
    Мнение - автор рассказывает о свидании с парнем, хотя оно и неудачное по мнению автора, но прочесть было очень интересно

  25. Автор - @naisik
    Cтатья - давайте знакомиться!:)
    Мнение - первый пост автора, было интересно прочесть


Если вы написали достойный авторский пост, но не обнаружили его в нашем списке и практически не получили за него выплату, не отчаивайтесь. Оставьте ссылку на него в комментарии к этому посту. Кураторы начинают свою работу с поиска таких постов в комментариях. Каждый куратор сможет включать в свой список до двух постов из комментариев к постам-отчётам.

Предлагаю всем желающим принять участие в повышении его эффективности. Сделать это можно следующим образом:
• Если вы увидели интересный пост с выплатами <10 р.
• с момента публикации прошло 6 часов и более, но выплаты еще не прошли
• вы готовы потратить несколько минут и проверить его на уникальность
,то скопируйте ссылку поста, опишите его уникальность, и отправьте в нашу телеграмм группу https://t.me/joinchat/FKyBFkHWGgTKi-5InSbsCQ, желательно указав свой аккаунт на Голосе.
Пожалуйста не нужно присылать собственные посты, пишите их в комментарии к постам-отчётам
Уникальность поста можно проверить с помощью text.ru, content-watch.ruили другого подобного сервиса; картинки через гугл или яндекс. Более подробно тут


Всего за время работы программы получило поддержку 543 поста, примерно по 10 gbg каждый.

Участники проекта поддержки уникального контента: @talia, @yurgent71, @singa, @galina1, @gusaru, @sept

2
4119.528 GOLOS
На Golos с October 2016
Комментарии (24)
Сортировать по:
Сначала старые